• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

פקדון או קרן כספית?

ramhal

משתמש רגיל
הצטרף ב
18/4/20
הודעות
386
דירוג
289
היי,
אני אמור לקחת משכנתא בעוד כמה שנים (לא ברור בדיוק מתי, זכייה בדירה בהנחה שעדיין אין היתר) ורוצה להחנות בערך 400 אלף שח באפיק בסיכון נמוך. פקדון הצלחתי לקבל הצעה רק מהבנק שלי (לאומי) לגבי שאר הבנקים כדי לקבל מהם הצעה לפקדון צריך להתחבר לאתר כלקוח. אשמח לקבל הכוונה איך מקבלים הצעות לפקדונות מבנקים נוספים (מפתיע אותי שלאור כל הפרסומים שאני רואה בזמן האחרון זה לא פשוט בלחיצת כפתור). דבר שני לגבי קרן כספית ? מה רמת הסיכון שם דומה לפיקדון? האם הריביות כיום יותר משתלמות בקרן כספית מאשר בפקדון? האם אני חייב לפתוח תיק מסחר בבנק כדי להשקיע בקרן כזו? (יש לי תיק במיטב, הנציגה של הבנק שדיברתי איתה בנוגע לפקדונות לא ידעה מה זה קרן כספית אפילו) לתיק מסחר יש עלויות שכבר הופכות את ההשקעה בכספית ללא רלוונטית.
תודה לכל העוזרים (:
 
400 אלף שח באפיק בסיכון נמוך.
בסיכון נמוך גם התשואה (מאד) נמוכה.
אתה בטוח שאתה רוצה במקרה הטוב לשמור על ערך ריאלי לתקופה של כמה שנים שאתה אפילו לא יודע להגדיר אותה?
ואז בסוף התקופה הזאת להכניס את עצמך לחובות?!
אולי כדאי להבין שלא בדיוק "זכית בדירה" ולא בדיוק "בהנחה" ולחשב מסלול מחדש?
 
 
לגבי שאר הבנקים כדי לקבל מהם הצעה לפקדון צריך להתחבר לאתר כלקוח
לא חייבים
איך מקבלים הצעות לפקדונות מבנקים נוספים
מתקשרים למוקד שלהם
מה רמת הסיכון שם דומה לפיקדון?
נמוכה
האם הריביות כיום יותר משתלמות בקרן כספית מאשר בפקדון?
תלוי בפיקדון ובעיקר במשך הזמן שאתה מוכן לנעול את הכסף
האם אני חייב לפתוח תיק מסחר בבנק כדי להשקיע בקרן כזו?
אתה צריך שיפתחו לך הרשאה מתאימה לביצוע קניה/מכירה אונליין של קרנות נאמנות בחשבון. הרכישה עצמה פשוטה מאוד
יש לי תיק במיטב, הנציגה של הבנק שדיברתי איתה בנוגע לפקדונות לא ידעה מה זה קרן כספית אפילו
עדיף לבצע רכישה של קרן כספית דרך הבנק מבחינת עמלות. אתה לא צריך נציגה שמכירה את זה, רק את ההרשאה המתאימה ולהמשיך משם עצמאית.

כדאי גם להריץ פה חיפוש של "קרן כספית". זה נידון הרבה מאוד בחצי שנה האחרונה, כולל יתרונות/חסרונות מול פיקדונות.
 
איך אתה יכול לצרף שרשור מ 2016?
הוא לא רלוונטי בסביבת הריבית הגבוהה שיש היום לעומת 0% ריבית
 
תודה לכל העונים, האמת שחיפשתי ומצאתי כל מיני רשימות של קרנות כספיות ברשת, לא הצלחתי להבין מה התשואה הצפויה (ואיך אפשר בכלל לדעת דבר כזה בביטחון במקרה של נכסים סחירים) ולכן קשה לי להשוות עם הצעות של פקדונות שאקבל מהבנק.
למרות שהנזילות מאוד קורצת לי, בסוף אם אני סוגר סכום גבוה לשנתיים להבנתי הריבית שאקבל תהיה טובה יותר מהתשואה בקרנות הללו, וזה יתקזז עם המס והחוסר נזילות. במקרה הגרוע תמיד אפשר לפדות ולשלם קנס.
 
בסיכון נמוך גם התשואה (מאד) נמוכה.
אתה בטוח שאתה רוצה במקרה הטוב לשמור על ערך ריאלי לתקופה של כמה שנים שאתה אפילו לא יודע להגדיר אותה?
ואז בסוף התקופה הזאת להכניס את עצמך לחובות?!
אולי כדאי להבין שלא בדיוק "זכית בדירה" ולא בדיוק "בהנחה" ולחשב מסלול מחדש?
אני מבין את הרציונל, לצערי הייתה לי יכולת לקנות דירה גם לפני 6 שנים ולא מימשתי בדיוק בגלל דרך החשיבה הזו.
כרגע מחיר הדירות למטר בפרויקט הוא בערך 80% יותר ממה שאני אשלם על הדירה לכן אני לא רואה מצב שהעסקה הזו לא משתלמת גם אם אאלץ להשכיב כסף בתשואה "נמוכה". (היום אפשר כבר לקבל 5% שנתי בפקדון חסר סיכון, מה הבורסה תעשה בשנים הקרובות אף אחד לא באמת יכול להגיד...)
 
ה לכן אני לא רואה מצב שהעסקה הזו לא משתלמת גם אם אאלץ להשכיב כסף בתשואה "נמוכה".
אתה מפסיד בוודאות תשואה גבוהה יותר במשך שנים(!).
סליחה על הישירות אבל הראייה שלך זקוקה לכוונון.
 
אתה מפסיד בוודאות תשואה גבוהה יותר במשך שנים(!).
סליחה על הישירות אבל הראייה שלך זקוקה לכוונון.
1. מדובר על תקופת זמן של שנים בודדות. לומר שהתשואה בוודאות תהיב גבוהה יותר, זו טעות.
2. הרווח מקנייה ומכירה לאחר שנים בודדות יכול להיות גבוה משמעותית מתשואה של שנים בודדות במניות, תלוי בגובה ההנחה ומחיר עתידי של הדירות.
3. אפשר לקחת סיכון ולהמשיך להשקיע "כרגיל". לשיטתך, הרווח וודאי. בפועל, במקרה קיצון, מוותרים על הזכייה.

אני לא רואה מצב שהעסקה הזו לא משתלמת גם אם אאלץ להשכיב כסף בתשואה "נמוכה".
1. מחירי הדירות יורדים והפסדת תשואה (לא מאוד סביר, וגם לא מאוד נורא אם אתה צמוד למדד)
2. הקבלן מחליט שלא משתלם לו לבנות/פושט רגל ואין דירה.
 
יש פקדונות במזרחי לשנה צמודי מדד + ריבית של 1.5% - 2%. טלפן לשם ותברר פרטים.
 
יש פקדונות במזרחי לשנה צמודי מדד + ריבית של 1.5% - 2%. טלפן לשם ותברר פרטים.
יש אג"ח שלהם שנותן (מעט) יותר מזה, בלי טלפונים, מיקוחים והכסף נשאר נזיל.
 
יש אג"ח שלהם שנותן (מעט) יותר מזה, בלי טלפונים, מיקוחים והכסף נשאר נזיל.
גם אג"ח ממשלתי לטווח קצר יכול להיות טוב אבל עד כמה שאני זוכר הוא נותן קצת פחות (1% - 1.2% + הצמדה).
יש אג"ח קונצרני לטווח קצר עם דרוג גבוה יחסית. להערכתי הוא נותן 3% + הצמדה (אולי אפילו קצת יותר). אבל אג"ח זה לא בטוח לכן לדעתי אם מישהו רוצה להשקיע בזה כדאי לו לקנות קרן נאמנות עם דמי ניהול נמוכים שמשקיעה בעשרות אג"חים כאלו.
 
גם אג"ח ממשלתי לטווח קצר יכול להיות טוב אבל עד כמה שאני זוכר הוא נותן קצת פחות (1% - 1.2% + הצמדה).
יש אג"ח קונצרני לטווח קצר עם דרוג גבוה יחסית. להערכתי הוא נותן 3% + הצמדה (אולי אפילו קצת יותר). אבל אג"ח זה לא בטוח לכן לדעתי אם מישהו רוצה להשקיע בזה כדאי לו לקנות קרן נאמנות עם דמי ניהול נמוכים שמשקיעה בעשרות אג"חים כאלו.
דעתי האישית היא שההבדל בסיכון בין פיקדון בבנק לבין אג"ח של אותו בנק הוא יחסית קטן. יתקנו אותי אם אני טועה.
 
דעתי האישית היא שההבדל בסיכון בין פיקדון בבנק לבין אג"ח של אותו בנק הוא יחסית קטן. יתקנו אותי אם אני טועה.
קשה לדעת. בעבר בנק ישראל החזיר כסף לבעלי חשבונות בבנקים שקרסו, אבל אין הבטחה שיעשה זאת שוב. אני לא יודע מה עלה בגורל האג"ח, אם היה כזה.
 
. אשמח לקבל הכוונה איך מקבלים הצעות לפקדונות מבנקים נוספים
לפי נתוני בנק ישראל
בנק ירושלים נותן את התשואה הגדלה ביותר לפיקדונות
יש שם השואה בין הבנקים,לא צריך להיצטרף כלקוח שלהם [לפתוח חשבון]
ואפשר להפקיד דרך האתר,שים לב שזה בנק קטן על כול המישתמע מיכך
 
אתה מפסיד בוודאות תשואה גבוהה יותר במשך שנים(!).
סליחה על הישירות אבל הראייה שלך זקוקה לכוונון.
אתה מתחייב לי ששוק המניות יעלה בחמש שנים הקרובות?
 
אתה מתחייב לי ששוק המניות יעלה בחמש שנים הקרובות?
התשובה שלך מצחיקה בהתחשב בזה שאתה זה שלא מתחייב לשום דבר:
(לא ברור בדיוק מתי, זכייה בדירה בהנחה שעדיין אין היתר)
מבין?
אם אתה היית מתחייב, אז התשובה שלי היתה שונה. אבל אתה זה שאין לו תכנית מחייבת, וברוב המכריע של המקרים זה מוביל כמעט בוודאות לאיבוד תשואה אלטרנטיבית משמעותית.
 
אני אמור לקחת משכנתא בעוד כמה שנים (לא ברור בדיוק מתי, זכייה בדירה בהנחה שעדיין אין היתר)
לא כל כך הבנתי. זכית בהגרלה של דירה בהנחה ועכשיו אתה ממתין שיהיה היתר?


אם אתה היית מתחייב, אז התשובה שלי היתה שונה
אם הוא באמת זכה, זה כן הגיוני שהוא רוצה ללכת על זה והוא כן יכול להתחייב לזה. זה נכון שלא ידוע כמה זמן זה ייקח ובמקרי קיצון זה יכול לקחת 5+ שנים עד קבלת היתר.

אבל אם הוא עשה את החישובים וראה שזו באמת עסקה משתלמת וזו דירה במיקום שהוא מרוצה ממנו זה הגיוני שהוא מעדיף לשים את הכסף באפיק שיניב תשואה נמוכה וודאית מאשר אפיק בעל סיכון לא קטן להפסד גדול של ההשקעה. אפילו אם יקבל תשואה ריאלית שלילית במקצת - זה עדיף מתשואה ריאלית שלילית מאד (כלומר לא להשקיע בכתום) או איבוד הקרן (להשקיע במניות לטווח לא ידוע של 1-5 שנים)

מה דעתך?
 
אם הוא לא יודע את הזמן אז הוא לא יכול להתחייב, ועובדתית הוא לא מתחייב.
החישובים וראה שזו באמת עסקה משתלמת
אבל החישובים תלויים בזמן. אם אתה לא יודע את הזמן אתה לא יכול להגיע למסקנה שעסקה משתלמת, ובמיוחד שאתה לא לוקח בחשבון תשואה אלטרנטיבית.
 
אם הוא לא יודע את הזמן אז הוא לא יכול להתחייב, ועובדתית הוא לא מתחייב.

אבל החישובים תלויים בזמן. אם אתה לא יודע את הזמן אתה לא יכול להגיע למסקנה שעסקה משתלמת, ובמיוחד שאתה לא לוקח בחשבון תשואה אלטרנטיבית.
הזמן הסביר הוא שנה עד ארבע ע"פ הגרלות עבר, אבל את זה נדע רק בדיעבד.
אז להגדיר זמן של "עד 5 שנים" למשל, זה כזה נורא?
וברור שעוד 5 שנים יכולים לקרות הרבה דברים, למשל מחירי הדירות בכלל יירדו בזמן שהמחיר שלו מקובע. אבל זה לא שייך לרצון בנתיים להחנות את הסכום ללא סיכון.

לגבי תשואה אלטרנטיבית לטווח של עד 5 שנים - איזו אופציות טובות יש?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O איך לחשב מה יותר משתלם לאחר ניכוי מס, קרן כספית או פקדון בבנק? מיסים 5
I היכן להשכיב קרן חירום? פקדון נזיל, עו"ש או קרן כספית? פוסטים מאיכות נמוכה 1
M פקדון בבנק או קרן כספית? שוק ההון 40
N אגח או פקדון שוק ההון 15
ג עובר ושב או פקדון כלשהו? אוף טופיק 23
I פקדון בנקאי או רכישת אג"ח של הבנק? שוק ההון 14
ס פקדון דולרי בריבית של % 4.74 לשנתיים או 11.35% במטבע מקומי? שוק ההון 35
מ קופת גמל להשקעה כפקדון או פקדון בנקאי שוק ההון 13
flower פקדון נקוב בדולר, צמוד למדד האינפלציה האמריקאי שוק ההון 15
A ריבית עבור פקדון דולרי צרכנות פיננסית 6
J פקדון לכל תינוק שוק ההון 12
ב פקדון בנזילות שבועית - ריבית שוק ההון 4
א מיסוי על פקדון בבנק מיסים 11
א כמה זה ריבית טובה על פקדון בבנק צרכנות פיננסית 3
י פקדון והיפר אינפלציה שוק ההון 1
M איך לחשב ריבית על פקדון צמוד מדד? שוק ההון 32
ח פק"מ דולרי -ריבית על פקדון בבנקים צרכנות פיננסית 1
א פקדון חודשי שוק ההון 2
מ פקדון לכסף חדש בלבד צרכנות פיננסית 15
Y פקדון בזמן טיול גדול שוק ההון 1
ה פקדון בבנק - האם לחכות? שוק ההון 15
I פקדון בבנק ירושלים צרכנות פיננסית 1
מ פקדון וחסכון שוק ההון 4
Z-Matrix ריבית של 4.2% עבור פקדון דולרי... איך זה יכול להיות? שוק ההון 54
grmp פקדון צמוד מדד מול אגח צמוד מדד שוק ההון 17
T איך מדווחים בדוח השנתי על משיכת פקדון בנקאי עם רווחים פטורים? מיסים 3
Y פקדון תשואה בטוחה אל מול שוק המניות? שוק ההון 3
S פקדון/השקעה סולידי עבור זוג מבוגר לפני גמלאות שוק ההון 1
O פקדון צמוד למדד שוק ההון 1
R מתלבט האם שווה לקחת פקדון "נטול סיכון" בבנק שוק ההון 30
א פקדון צמוד מדד פוסטים מאיכות נמוכה 19
V חסרונות במשיכה מוקדמת של פקדון צבאי צרכנות פיננסית 7
S פקדון במקום אגח במרכיב הסולידי (חו"ל) שוק ההון 13
T פקדון של בנק ירושלים אל מול אגח ממשלתי קצר צמוד + לא צמוד שוק ההון 13
A פעם כתבו על פקדון מובנה וטענו שזה לא טוב שוק ההון 1
L איזו ריבית אפשר לקבל על פקדון בבנק? שוק ההון 28
A פקדון צמוד ושקלי לטווח בינוני בריביות גבוהות צרכנות פיננסית 3
B פקדון צבאי שוק ההון 12
C פקדון של בנק מזרחי/ ריבית של 3.75% ל 15 שנים שוק ההון 9
מ פקדון יורו שוק ההון 2
__doubleUnderscore__ פקדון ללא תנועה (?) צרכנות פיננסית 5
ביולוג ירושלמי פקדון בנקאי "סברס" של מזרחי טפחות. צרכנות פיננסית 25
מ נייר המדמה פקדון בנקאי שוק ההון 11
sigler05 פתיחת תוכנית חסכון/פקדון שוק ההון 2
מ קופת גמל להשקעה במקום פקדון בבנק צרכנות פיננסית 2
מ פקדון עם ריבית מקסימלית שוק ההון 18
adamshalev פקדון מובנה דו מטבעי - דוקו DCD של בנק פועלים שוק ההון 3
A פקדון מובנה- בנק לאומי - 10 מניות בחו"ל שוק ההון 63
א פקדון קוקוס לעומת אגח בינוני שוק ההון 43
Sinister פקדון בבנק ירושלים שוק ההון 35

נושאים דומים

Back
למעלה