פנסיה מקיפה או ביטוח מנהלים? מבולבל לגמרי

Flambo

משתמש רשום
הצטרף ב
11/1/21
הודעות
10
דירוג
7
היי,

מכיוון שהשכר שלי בהייטק הוא מעל 20k אז חוץ מקרן הפנסיה יש קופה נוספת שאפשר לפתוח - , פנסיה מקיפה, ביטוח מנהלים.

הסוכן ממליץ מאוד על ביטוח המנהלים בגלל שסך הצבירה עלול להיות מחולק עם שאר האוכלוסיה.
יש את גם עניין הזדקנות האוכלוסיה וכו שלא כל כך הבנתי.
אבל, הדמי ניהול גבוהים מאוד ביחס לפנסיה מקיפה.

איזו קופה מומלצת יותר משתיהן לאדם צעיר בשנות ה-20 כדי שמבחינת סיכוי גבוה יותר ייצא עם קצבה גבוהה יותר בפנסיה?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,491
דירוג
11,332
מכיוון שהשכר שלי בהייטק הוא מעל 20k אז חוץ מקרן הפנסיה יש קופה נוספת שאפשר לפתוח
אפשר לפתוח גם אם השכר נמוך יותר.
המגבלה היחידה היא מגבלת מקסימום על הפנסיה המקיפה, אין מגבלת מינימום לאף אחת מהאופציות.
פנסיה מקיפה, ביטוח מנהלים.
מניח שהתכוונת לפנסיה משלימה.
בנוסף יש גם קופת גמל.
הסוכן ממליץ מאוד על ביטוח המנהלים בגלל שסך הצבירה עלול להיות מחולק עם שאר האוכלוסיה.
או שהוא ממליץ על ביטוח מנהלים כי זה הכי משתלם בשבילו.
אבל, הדמי ניהול גבוהים מאוד ביחס לפנסיה מקיפה.
נכון.
ביטוח מנהלים זה מוצר יקר. בגלל זה הרבה אנשים פה בפורום חושבים שהוא לא משתלם.
 

eistocker

משתמש רשום
הצטרף ב
17/6/21
הודעות
1
דירוג
0
אפשר לפתוח גם אם השכר נמוך יותר.
המגבלה היחידה היא מגבלת מקסימום על הפנסיה המקיפה, אין מגבלת מינימום לאף אחת מהאופציות.

מניח שהתכוונת לפנסיה משלימה.
בנוסף יש גם קופת גמל.

או שהוא ממליץ על ביטוח מנהלים כי זה הכי משתלם בשבילו.

נכון.
ביטוח מנהלים זה מוצר יקר. בגלל זה הרבה אנשים פה בפורום חושבים שהוא לא משתלם.
כן התבלבלתי, התכוונתי לפנסיה המשלימה.
הוא יקר יותר, אז מה היתרון של ביטוח מנהלים? למה לי לבחור במוצר הזה?
 

monkey22

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/12/18
הודעות
570
דירוג
454
זה מאוד קל להשוות למען האמת.
תשאל את סוכן הביטוח שלך כמה יעלו לך קופת גמל ולעשות את הביטוחים המובנים בביטוח מנהלים שאתה מעוניין בהם (אכ"ע, חיים וכו) בצורה עצמאית.
תשווה את זה לדמי הניהול מביטוח המנהלים ותראה אם זה משתלם.
זה כמובן בהנחה שמסלולי ההשקעה בשניהם זהים.
יש כמובן את ההבדלים במשיכה בין שניהם כשמגיעים לפנסיה או לקראתה. אבל בהנחה שיש לך עוד הרבה זמן עד אז, ותעבור כמה עבודות וקרנות, כרגע פחות רלוונטי.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,491
דירוג
11,332
תשאל את סוכן הביטוח שלך כמה יעלו לך קופת גמל ולעשות את הביטוחים המובנים בביטוח מנהלים שאתה מעוניין בהם (אכ"ע, חיים וכו) בצורה עצמאית.
תשווה את זה לדמי הניהול מביטוח המנהלים ותראה אם זה משתלם.
בביטוח מנהלים הביטוח הוא לא חלק מדמי הניהול אלא הוא משולם בנפרד/בנוסף.
בדיוק כמו בקופת גמל.
 

יובל המבולבל

משתמש רשום
הצטרף ב
18/8/20
הודעות
24
דירוג
2
ביטוח מנהלים, מחויבים לך - זה חוזה.
פנסיה, האוצר יכול לשנות לך דברים.
תלוי אם בא לך לשלם יותר על ודאות או לשלם פחות ושהכסף מההפרש גם יעבוד (אי-ודאות מבחינת תקנון שמול האוצר),
 

klayhamn

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/4/19
הודעות
591
דירוג
433
טיפ כללי - אף פעם אל תסמוך על שום דבר שהסוכן אומר לך כ-"עצה" (וגם את העובדות שלו תמיד תבדוק בעצמך אחר כך).

הסיבה הפשוטה היא שהוא משוחד (BIASED) - האינטרסים שלך ושלו לא חופפים (ואפילו נוגדים במידת מה).
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
1,781
דירוג
2,010
ביטוח מנהלים, מחויבים לך - זה חוזה.
פנסיה, האוצר יכול לשנות לך דברים.
תלוי אם בא לך לשלם יותר על ודאות או לשלם פחות ושהכסף מההפרש גם יעבוד (אי-ודאות מבחינת תקנון שמול האוצר),

זה חוזה שניתן לשבירה באישור המפקח על הביטוח.
 

יובל המבולבל

משתמש רשום
הצטרף ב
18/8/20
הודעות
24
דירוג
2
זה חוזה שניתן לשבירה באישור המפקח על הביטוח.
עם המידע החדש הזה גם בחוזה ביטוח מנהלים יש עכשיו אותה אי ודאות..
תלות במפקח הביטוח היא תלות לכל דבר.
למדתי משהו.
ולגבי האובדן כושר עבודה, שם יש הבדל או שגם שם הסוכן משקר?
 
נערך לאחרונה ב:

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,491
דירוג
11,332
ולגבי האובדן כושר עבודה, שם יש הבדל או שגם שם הסוכן משקר?
יש הבדל. אבל:
א. לא בטוח כמה הוא משמעותי
ב. אתה יכול לקבל את אותו כיסוי עם "מטריה ביטוחית" בפנסיה. זה בד"כ יצא יותר זול מאשר ביטוח "פרטי" במנהלים/גמל.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
1,781
דירוג
2,010
עם המידע החדש הזה גם בחוזה ביטוח מנהלים יש עכשיו אותה אי ודאות..
תלות במפקח הביטוח היא תלות לכל דבר.
למדתי משהו.

כאן אולי אתה מגזים לכיוון השני... התרחיש שבו המפקח על הביטוח מתערב בחוזה בגלל חשש ליציבות המבטח הוא תרחיש אפשרי, אבל כנראה פחות סביר מאשר הפסד בגלל הביטוח ההדדי בפנסיה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,491
דירוג
11,332
כאן אולי אתה מגזים לכיוון השני... התרחיש שבו המפקח על הביטוח מתערב בחוזה בגלל חשש ליציבות המבטח הוא תרחיש אפשרי, אבל כנראה פחות סביר מאשר הפסד בגלל הביטוח ההדדי בפנסיה.
גם אתה קצת מגזים לאחד הצדדים.
הסבירות להפסד בגלל הביטוח ההדדי קטנה משמעותית מהודאות של תשלום ביטוח יקר בהרבה.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
1,781
דירוג
2,010
הסבירות להפסד בגלל הביטוח ההדדי קטנה משמעותית מהודאות של תשלום ביטוח יקר בהרבה.

דמי הניהול הם אכן ודאיים והופכים את כל העניין של ביטוח מנהלים ללא כדאי בעיני. אבל לא דיברתי עליהם אלא רק על עניין ה״חוזה״, כי עושה רושם שפות״ש רגיש מאוד לנושא חוסר הודאות בקצבה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,491
דירוג
11,332
דמי הניהול הם אכן ודאיים והופכים את כל העניין של ביטוח מנהלים ללא כדאי בעיני. אבל לא דיברתי עליהם
גם אני לא. דיברתי על עלות הביטוח עצמו.
דמי הניהול הם אכן עוד שיקול נגד ביטוח מנהלים, אבל בגמל למשל יש דמי ניהול נמוכים יותר ויש את אותם ביטוחים.
אלא רק על עניין ה״חוזה״
החוזה לא קשור לביטוח.
חשבתי שאנחנו מדברים על הביטוח.
כי עושה רושם שפות״ש רגיש מאוד לנושא חוסר הודאות בקצבה.
זה סיפור אחר, ולא קשור (לפחות לא באופן ישיר) לערבות ההדדית בביטוח האכע בפנסיה שציינת בהודעה הקודמת.
אבל גם לגבי הקצבה, אני מעדיף קצת חוסר ודאות על פני ודאות בקצבה נמוכה יותר (בגלל דמי ניהול)
 

מאיר_

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/12/18
הודעות
326
דירוג
229
ביטוח אכ"ע בביטוח מנהלים הוא עיסוקי ובפנסיה לפי עיסוק סביר.
כדי להוסיף ביטוח עיסוקי לקרן פנסיה אתה יכול לרכוש מטריה עם הגדרה עיסוקית.

ביטוח שארים: אם אתה נשוי במקרה מוות אם אתה בקרן פנסיה אשתך תקבל 60% לכל החיים והילדים 40% עד גיל 21. לעומת ביטוח מנהלים שבו היורשים מקבלים סכום חד פעמי קטן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס פנסיה כללית או פנסיה מקיפה? צרכנות פיננסית 16
M קופת גמל ותיקה - ג'וקר שמאפשר לעקוף את תקרת ההפקדה לקרן פנסיה מקיפה ולהצטייד במלא אגח מיועדות ופנסיה פטורה ממס? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
tomer111 מסלול עוקב מדד מניות עולמי פאסיבי קרן פנסיה מקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א פנסיה מקיפה + כללית במיטב ד"ש - מסלול S&P 500 צרכנות פיננסית 5
D פנסיה מקיפה מיטב דש מסלול s&p500 - חשיפה למדד עודכנה ל 100% [והופחתה שוב ביולי 2021] פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 242
מ קרן פנסיה מקיפה מחקה מדד Sַ&P500 - בשורה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 673
1 הלמן אלדובי | פנסיה מקיפה מחקה מדד צרכנות פיננסית 11
avi90 עלות ביטוח אובדן כושר עבודה בקרן פנסיה מקיפה צרכנות פיננסית 14
נ קרן פנסיה מקיפה- התאמת מסלול לצרכים צרכנות פיננסית 20
ק חלוקה אופטימלית בין פנסיה מקיפה ומשלימה צרכנות פיננסית 3
R ייקור עלויות נכות ושאירים בקרן פנסיה מקיפה צרכנות פיננסית 0
A דמי ניהול vs קרנות מחקות מדדי חו"ל בקרן פנסיה מקיפה צרכנות פיננסית 11
דור דורים [סקר] מיטב דש פנסיה מקיפה מסלול מנייתי פאסיבי חו"ל צרכנות פיננסית 35
D פנסיה מקיפה מיטב דש מסלול פאסיבי ומסלול מניות צרכנות פיננסית 6
י חלוקת הפקדות בין קרן פנסיה מקיפה למשלימה צרכנות פיננסית 7
D מתלבט בין מסלולי פנסיה מקיפה וכללית, גמל והשתלמות‎ צרכנות פיננסית 24
D קרן פנסיה מקיפה + קרן פנסיה כללית שוק ההון 41
itamaratz קרן פנסיה מקיפה למול ביטוח מנהלים (לפני 2103) צרכנות פיננסית 6
ש פנסיה לעצמאית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
F הלוואה כנגד פנסיה/קהש וכו, איך להשיג ריביות טובות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N הלוואה מקרן פנסיה ומקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
M להעביר קרן פנסיה לקופת גמל פוגע באובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P יש מחירי ברירת מחדל בקרן פנסיה כללית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ש האם פנסיה וקופת גמל הוא רכוש משותף של בני הזוג? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
O העברת פוליסה הפרשית לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
I ביטול אג"ח מיועדות פנסיה 226 מיליארד שקל שייכנסו לשוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
I ייעוץ בנושא פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Jtm פיצול פנסיה בין חברות כדי להינות מדמי ניהול אופטימליים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
י מעבר קרן פנסיה למקבלת פנסית נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
F שאלות בנושא מסלול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
P הגדרת ומשמעות סטטוס "לא פעיל" בקרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O עזרה בהבנת היתרונות בפיצול הפקדות בין פנסיה לגמל (האפשרות הנוספת) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O מינוף קרן פנסיה לטובת רכישת נדל"ן נדל"ן 7
T פנסיה הפקדה עצמאית ומיסוי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T יתרונות וחסרונות בשילוב קרן פנסיה כללית וקופת גמל לעומת כללית בלבד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
T הבדלים בין קרן פנסיה כללית למקיפה מחקות SP500 במיטב דש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
T מיזוג פנסיה הלמן אלדובי S&P 500 -> מיטב דש -> איילון מיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
T איך בוחרים קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
G פנסיה חדשה צוברת נגמרת בגיל מסויים ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
O דמי ניהול בקרן הפנסיה + שאלה על ניהול קרן פנסיה באופן עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
B קופת גמל מול קרן פנסיה כללית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
פ פנסיה במסלול מניות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
M ניוד קרן פנסיה לקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
M משיכת כספי פנסיה שלא משיוכים. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
N פנסיה SP500 מיטב דש vs הפניקס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 32
B פנסיה גמל להשקעה עוקב מדד בשקלים ודמי ניהול שוק ההון 0
י הלוואה בשעבוד קרן פנסיה לחברה אחרת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ש השוואה בין מסלולי קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ש המלצה על חברה ומסלול לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
גרהם משיכה שלא כדין מקרן פנסיה ללא קנס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 192

נושאים דומים

למעלה