פנסיה בניהול אישי?

shark

משתמש רשום
הצטרף ב
21/12/21
הודעות
6
דירוג
2
איך אפשר להעביר פנסיה קיימת לתוכנית ללא דמי ניהול ופשוט להצמיד אותה לתל אביב 100?
תודה
 

BeansAndPotatoes

משתמש סולידי
הצטרף ב
23/1/21
הודעות
38
דירוג
33
1. יש קרנות פנסיה עוקבות מדדים. לאו דווקא ת"א 100 אבל למשל s&p 500 קל למצוא.

2. אין אופציה לא לשלם דמי ניהול. אפשר להפחית אבל לא לאפס, גם אם תנהל בעצמך.

3. כדי לנהל בעצמך. צריך להמיר את קרן הפנסיה לקופת גמל ira. למיטב הבנתי דרושה עזרה של סוכן בדרך כלל להעברת כספים קיימים. גם בira יש דמי ניהול. חשוב להבין שהמעבר לקופת גמל גוררת ויתור על כיסויים ביטוחיים שכלולים בפנסיה וויתור על גישה לאגרות חוב מיועדות בריבית גבוהה (או מנגנון השלמת התשואה החדש). אם חלק מהפסקה הזו הייתה ג'יבריש - ממליץ ללמוד עוד על התחום לפני ביצוע צעד כזה.
 

klayhamn

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/4/19
הודעות
1,205
דירוג
1,325
איך אפשר להעביר פנסיה קיימת לתוכנית ללא דמי ניהול
והאנשים שמטפלים בבסיס הנתונים ומערכות המחשוב שבו שמור הכסף שלך - יעבדו בחינם?
הבניין שבו אלה ישכנו או הקרקע - יושג בחינם?
המפתחים, בודקי התכנה ושירות הלקוחות שאחראים לאפשר לך לבצע דברים כמו להחליט במה אתה רוצה להשקיע את הכסף שלך, למשוך את הכסף, לשנות מסלול, וכו' - יאכלו זרדים ברחוב ויספקו לך שירות תמורת אפס ש"ח...?

אתה מדבר על שירות כלשהו שאתה מצפה לקבל מאנשים זרים.
למה אתה מצפה שהוא יהיה חינמי?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,670
דירוג
12,562
למיטב הבנתי דרושה עזרה של סוכן בדרך כלל להעברת כספים קיימים.
לא צריך סוכן.
אתה רק צריך למלא טופס והחברה שאליה אתה עובר תדאג "למשוך" את הכספים מהקופה הישנה.
שוב להבין שהמעבר לקופת גמל גוררת ויתור על כיסויים ביטוחיים שכלולים בפנסיה
נכון, אבל מצד שני אפשר לעשות את הביטוחים הללו גם בגמל.
בשני המקרים זה לא מגיע בחינם אלא אתה משלם על זה.
 

shark

משתמש רשום
הצטרף ב
21/12/21
הודעות
6
דירוג
2
והאנשים שמטפלים בבסיס הנתונים ומערכות המחשוב שבו שמור הכסף שלך - יעבדו בחינם?
הבניין שבו אלה ישכנו או הקרקע - יושג בחינם?
המפתחים, בודקי התכנה ושירות הלקוחות שאחראים לאפשר לך לבצע דברים כמו להחליט במה אתה רוצה להשקיע את הכסף שלך, למשוך את הכסף, לשנות מסלול, וכו' - יאכלו זרדים ברחוב ויספקו לך שירות תמורת אפס ש"ח...?

אתה מדבר על שירות כלשהו שאתה מצפה לקבל מאנשים זרים.
למה אתה מצפה שהוא יהיה חינמי?
1 תשתה מים קרים, אתה נשמע סוער
2 למה רובינהוד בארה"ב חינם? יש איזה שהוא מודל עסקי מאחורי חברה עם שווי שוק של 32 ביליון?
3 במדינה שלנו כולם חזירים ושוחטים בדמי ניהול, אם אפשר לנער את החזירים זה מעולה
 

shark

משתמש רשום
הצטרף ב
21/12/21
הודעות
6
דירוג
2
13. כדי לנהל בעצמך. צריך להמיר את קרן הפנסיה לקופת גמל ira. למיטב הבנתי דרושה עזרה של סוכן בדרך כלל להעברת כספים קיימים. גם בira יש דמי ניהול.
חיפשתי באינטרנט וזו התוצאה הראשונה כתוב שם שאפשר להעביר כספי תגמולים... זה אומר שזה קרן פנסיה?

אילו כספים יכולים להיכנס לניהול אישי?

קרן השתלמות - כל קרנות ההשתלמות הקיימות עומדות בקריטריונים לכניסה לניהול אישי. החל מיתרה מינימלית של 300,000 ₪ ועד תקרה של 5,471,928 ₪ (להלן: "התקרה") במעמד עצמאי או שכיר וללא תלות בותק. לבעלי קרן השתלמות רגילה, שהיתרה שלה עולה על התקרה - על מנת להסב אותה לניהול אישי, אין צורך למשוך את הסכומים העודפים מעבר לתקרה (ובלבד שהופקדו לפני 29.06.17), אך לא יתאפשרו הפקדות נוספות לקרן השתלמות בניהול אישי.

כספי תגמולים - יתרה מינימלית להצטרפות לקופת גמל בניהול אישי 300,000 ₪.

כספי תגמולים נזילים שהופקדו עד ליום 31.12.2005 בקופת גמל של עמית במעמד עצמאי וחלפו לפחות 15 שנים ממועד ההפקדה הראשון לקופה - וללא הגבלת סכום.

כספים שהופקדו עד ליום 31.12.2007 בקופות גמל עצמאיות או שכירות, והחל מגיל 60.

כספי תיקון 190 לפקודת מס ההכנסה - הן בהפקדה ישירה לקופה בניהול אישי והן בניוד מקופה שעברה תיקון 190 במסלול השקעה רגיל. במועד פתיחת הקופה תחת קטגוריה זו, יש להוכיח קבלת קצבת זקנה בגובה הקצבה המזערית (4,606 ברוטו נכון לשנת 2022), או שיש לו צבירה למטרות קצבה בסכום שלא יפחת מ-1,367,982 ₪.

כספי מוטבים – ניוד ישירות מקופת עמית שנפטר או מקופה על שם המוטב.

כספי פיצויים שעברו התחשבנות מס.

כספי שכירים (פנסיה וביטוחי מנהלים) – במקרה זה, הניהול האישי מוגבל למוצרים פאסיביים, מחקי מדדים (למשל, כאלה שעוקבים אחר מדד ת"א 35)
 

klayhamn

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/4/19
הודעות
1,205
דירוג
1,325
2 למה רובינהוד בארה"ב חינם? יש איזה שהוא מודל עסקי מאחורי חברה עם שווי שוק של 32 ביליון?

2. הוא לא חינם. העמלות נגבות ממך בעקיפין.

כמו "משלוח חינם" מ-BOOK DEPOSITORY או מאמאזון

מישהו משלם עליו. המישהו הזה הוא אתה.
זה מגולם במחיר של המוצר (במקרה של רובין-הוד - בצורה מאוד עקיפה ויצירתית).

3. נער את מי שאתה רוצה, רק אל תצפה לקבל משהו בחינם. לא לכיס שלהם אני דואג - אלא להיעדר ההגיון הבריא.
 

Avi1001

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/12/21
הודעות
99
דירוג
67
ברוקרים בארה"ב כמו רובינהוד, אינטרקטיב ברוקרס ואחרים מבוססים על מודל עיסקי שאינו גובה באופן ישיר. ההכנסות שלהם נובעות בין השאר מתשלומים שמעבירים אליהם פירמות הפועלות בבורסה כ- market makers, הללו זקוקים לתזרים של עיסקות ומשלמים על לפי מספר העיסקות. הם מרוויחים גם מהלוואות למנויים וריבית על margins. ברוקרים גם מרוויחים מהכסף שיושב אצלם בזמן שאינו מושקע בהלוואות וכו' בכך אתה "משלם" במידה מסויימת ע"י סיכון הכסף שלך. למותר לציין שכל זה כפוף לרגולציה בארה"ב.
 

klayhamn

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/4/19
הודעות
1,205
דירוג
1,325
בכל מקרה, כלכלית זה כנראה לא יותר טוב. אם כבר, יכול להיות שבמצב כזה כבר עדיפים דמי ניהול - לפחות זה שקוף וברור לך בדיוק מה העלות - ולהבנתי היא גם נמוכה יותר בתוחלת. האמריקאים אלופים בשיווק - וזה נטו מה שזה. סתם תרגיל שיווקי של אחיזת עיניים.
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
474
דירוג
427
בכל מקרה, כלכלית זה כנראה לא יותר טוב. אם כבר, יכול להיות שבמצב כזה כבר עדיפים דמי ניהול - לפחות זה שקוף וברור לך בדיוק מה העלות - ולהבנתי היא גם נמוכה יותר בתוחלת. האמריקאים אלופים בשיווק - וזה נטו מה שזה. סתם תרגיל שיווקי של אחיזת עיניים.
כן ולא. כן, יש גבייה עקיפה, יש מסירת מידע ונתונים לטובת עשיית כסף, דברים שלא בהכרח שווים "אפס דמי ניהול".
זאת במקביל לתנועה לדמי ניהול שקופים יותר ומעבר לזנב ארוך. לרובינהוד כנראה יותר משתלם להיות חברה רזה שמפתה כל בן 18 לזרוק שם כסף כי "בחינם אחי", מאשר להיות גוף רציני שגובה דמי ניהול "רציניים" כמו בנקים מסויימים בארצות מסויימות, עם פחות לקוחות בגלל זה.
בסוף, זה לא רק בדמי ניהול. יש תחרות, יש הבנה שאפשר לעשות כסף באמצעים אחרים, יש יותר חשיבה שיווקית מאשר לקחת מלא כסף ולומר "על איכות משלמים".
אפרופו "על איכות משלמים", עדיין יש גופים בארץ שמתבטאים ככה, ולפעמים דופקים אותך משני הכיוונים (גם דמי ניהול ועמלות גבוהות, גם עמלות נסתרות גבוהות), כי כאן זה פה. כנראה שכל עוד יש מי שישלם על זה, זה ממשיך. בכל מקרה, רובינהוד בטוח לא גוועים ברעב, אין שאלה בכלל.
 
  • אהבתי
Reactions: YPV

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,807
דירוג
9,233
@klayhamn
יכול להיות ש"חינם" צורם לך.
אנשים מסתכלים על דמי ניהול דרך הבנק - 0.8% ו/או/ 25 שח לפעולה מינימום בעוד שדרך בית השקעות זה מתעדכן ל-0.08 ו2.5 שח עמלה מינימלית.
נכון אנחנו לא מחפשים המון פעולות, אז לנו לא ישפיע (הרבה בסוף היום)
אבל אם בית השקעות חי טוב, כנראה שבבנק יכלו להוריד.

ניתן דוגמה קרן פנסיה?
אתה מפקיד 4,000 שח בחודש (אולי קצת פחות/ קצת יותר) ודמי הניהול הם 2% מההפקדה ו-0.5% מהצבירה.
יש מי שמגיע ל-0% מההפקדה ו-0.000002% מהצבירה... מישהו משלם שכירות על הבנין/ שרותי נקיון/ חשמל/ מים... והמישהו הזה הוא לא 0.0/0.000002 דמי ניהול...
המישהו זה אתה.

פעם היה אותו סיפור בחברות הסלולר... היו עובדים ששילמו סכומים מצחיקים והיה את כל השאר.
הסכומים העודפים כיסו חלוקת דיבידנדים ומסיבות על הגג לעובדים.

לי היתה תוכנית משפחה של 5 קוים (משנת 2004) שכל מספר יכל להתקשר ל-3 מספרים בחינם.
אחי הקטן החזיק את הטלפון שלו פתוח מול חברה שלו, כאילו זה ווקי-טוקי.
"אני נכנסת למקלחת", "סבבה, תני צעקה כשיצאת"
 

נדב

משתמש בכיר
הצטרף ב
12/7/15
הודעות
1,151
דירוג
1,912
לי היתה תוכנית משפחה של 5 קוים (משנת 2004) שכל מספר יכל להתקשר ל-3 מספרים בחינם
אני שיווקתי באותם ימים טלפונים בבקעת הירדן, שם היינו משפחה קצת יותר גדולה. כל השיחות בין כל המנויים היו בחינם. אנשים החזיקו טלפונים במגרה כדי לתת לחבר/ה של הילד/ה החייל/ת.

החיסרון היה שהיו דמי ניהול לכל מנוי. ברגע שמחירי החבילות ירדו. המודל הזה קרס
איך אפשר להעביר פנסיה קיימת לתוכנית ללא דמי ניהול ופשוט להצמיד אותה לתל אביב 100?
היתרון של IRA הוא בגמישות של המסלולים המחקים ובדמי ניהול זולים יחסית (לעולם הגמל) מהצבירה. אבל חינם זה לא.
 

shark

משתמש רשום
הצטרף ב
21/12/21
הודעות
6
דירוג
2
היתרון של IRA הוא בגמישות של המסלולים המחקים ובדמי ניהול זולים יחסית (לעולם הגמל) מהצבירה. אבל חינם זה לא.
תודה רבה! אתה יודע להגיד אם מי נותן מוצר כזה? מצאתי אחד במיטב
 

נדב

משתמש בכיר
הצטרף ב
12/7/15
הודעות
1,151
דירוג
1,912
תודה רבה! אתה יודע להגיד אם מי נותן מוצר כזה? מצאתי אחד במיטב
בדומה למיטב אפשר היום לחסוך במגדל,
אם לא עומדים במינימום הנדרש אפשר לחסוך גם בסלייס (קל גמל).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y סיכון בניהול פנסיה שלא בחברת ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ע התלבטות בניהול קרן פנסיה צרכנות פיננסית 20
B האם צריך 200K ש"ח כדי לעבור לקרן פנסיה בניהול עצמי (IRA)?! צרכנות פיננסית 20
S פנסיה תקציבית לבעלי שליטה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
G פטור ממס הכנסה על פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A אופן בחירת גוף מנהל לקופת פנסיה/קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
א פנסיה בלי חתימה על סעיף 14 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
B קרן השתלמות - IRA בדמי ניהול של 0.35% או עוקב S&P ב-0.18% + קופת גמל מול פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
O קרן פנסיה vs ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
O משיכת כספי פנסיה לפני גיל 67 לבעלי בעיות בריאות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
נ איזון אקטוארי: שיקול בבחירת קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
J בחירת מסלול פאסיבי - קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
O דמי ניהול בקרן פנסיה לאחר פריסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
מ קופת גמל לקרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
S משיכת תגמולים מקרן פנסיה + קרוב משפחה מדרגה ראשונה עם נכות קבועה של 100% שוק ההון 7
M הלוואה כנגד קרן פנסיה באלטשולר שחם פוסטים מאיכות נמוכה 1
T סגירת מסלול בקרן פנסיה או שינוי מדיניות השקעה תוך גרימה לקיבוע הפסדים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N הוזלת דמי ניהול קרן פנסיה לאחר פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
פ תאריך ערך של הפקדה בקרן השתלמות/גמל/פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T "ריבית נקובה מיועדות" במדיניות השקעה של קרן פנסיה - מה פירוש? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
T ניוד פיצויים מקרן פנסיה לקופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
חובב_פנסיה2022 קרן פנסיה עם דמי ניהול 0% על הצבירה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
ב מסלול פנסיה sp500 + מיועדות - יש עדיין ממונף? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
A פנסיה ורילוקשיין פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
י קרן פנסיה וקרן השתלמות s&p 500 הפניקס או מיטב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
D טעויות שנעשו בשיוך הפקדות בשנת 2020 בקרן פנסיה שניידתי, יש מה לעשות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
deussex שינוי אחוז הניהול לטובת קרן פנסיה בפרישה לעומת ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
T קרן פנסיה או ביטוח מנהלים בתנאים שהציעו לי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
ס הלוואה מקרן פנסיה - תושב חוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
C ניוד ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה ללא תקופת אכשרה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
T פנסיה מוקדמת - מה שיעור הקצבה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
Y בחירת קרן פנסיה בעניין דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G שאלות לגבי ביטוח מנהלים, קרן פנסיה, ושימוש בבית השקעות פרטי כסוכן פנסיוני במקום הסוכן במקום העבוד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
G שאלות בנוגע להתנהלות מול קרן פנסיה בין עבודות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
O מסלול פנסיה - מדדי מניות חו"ל פסיבי מול מסלול מניות רגיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
M הגבלת סכום קצבת פנסיה כדי להשפיע על גודל הכנסה לצורך חישוב תשלומי ביטוח לאומי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
U משיכת כספים מקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
A באיזו חברה עדיף לשים קרן פנסיה במסלול עוקב סנופי שוק ההון 1
S בחירת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
R פנסיה מנייתית מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
B עזרה בבחירת אפשרויות בדמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
י איך מחליטים בין קרנות פנסיה ל S&P 500? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב בחירת פנסיה וקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
שם משתמש בעייתי האם יש מינימום שמתחתיו המעסיק לא חייב להפקיד לקרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
B קופת גמל vs קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S התלבטות בין מסלולי פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ח קרן פנסיה - עזיבת מקום עבודה בלי מקום חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
O פנסיה במעבר לאירופה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2

נושאים דומים

למעלה