פוליסת חיסכון

טונה במים

משתמש רשום
הצטרף ב
25/4/16
הודעות
7
דירוג
3
לפני כחמישה חודשים פתחתי פוליסת חיסכון בחברת ביטוח, כאשר דמי הניהול שלי הם 0.8% מצבירה ומסלול ההשקעה מאופיין בחשיפה של 30% למניות.
לתוכנית זו אני מפקיד כמעט 20% מהכנסתי ברוטו.
בהנחה שאין באפשרות המעסיק שלי לפתוח לי קרן השתלמות (משרת סטודנט - טרם ניסיתי, אבל בספק אם זה אפשרי) - האם יש כלי טוב יותר מפוליסת החיסכון?

קראתי את ההשגות של הסולידית בקשר לפוליסות החיסכון, אבל מה האלטרנטיבה בהנחה שאין לי תיק השקעות?
 

שפרה

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/4/16
הודעות
109
דירוג
180
חסרים קצת פרטים כדי להתייחס - בן כמה אתה, מה אופק החסכון שלך (בעוד כמה זמן אתה צופה שתרצה/תצטרך להשתמש בכסף), לאיזו מטרה אתה מייעד את ההשקעה (לקנות דירה? לצאת לפנסיה בגיל צעיר?).
בינתיים - למה פוליסת בטחון ולא מכשיר פיננסי אחר? האם יש מרכיב ביטוחי?
על פני הדברים, 0.8% דמי ניהול מצבירה נשמע גבוה. האם יש גם דמי ניהול בהפקדות? ואם אתה צעיר ויכול להרשות לעצמך אופק חסכון בעל שנים רבות יחסית (מעל 15), מדוע להסתפק בחשיפה של 30% למניות?
 

doc29

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/2/15
הודעות
2,823
דירוג
2,720
לפני כחמישה חודשים פתחתי פוליסת חיסכון בחברת ביטוח, כאשר דמי הניהול שלי הם 0.8% מצבירה ומסלול ההשקעה מאופיין בחשיפה של 30% למניות.
לתוכנית זו אני מפקיד כמעט 20% מהכנסתי ברוטו.
בהנחה שאין באפשרות המעסיק שלי לפתוח לי קרן השתלמות (משרת סטודנט - טרם ניסיתי, אבל בספק אם זה אפשרי) - האם יש כלי טוב יותר מפוליסת החיסכון?

קראתי את ההשגות של הסולידית בקשר לפוליסות החיסכון, אבל מה האלטרנטיבה בהנחה שאין לי תיק השקעות?
בעיקרון, לדעתי מדובר בכלי לא רע בפני עצמו, בייחוד כשהאלטרנטיבה (של רוב האנשים) היא לא לחסוך כלום. לדעתי:
1. 0.8% זה יחסית הרבה. לי הציעו בזמנו 0.5-0.6% שזה כבר סביר יותר (תבדוק אם אין סעיף נסתר של ניהול השקעות).
2. לגבי תיק השקעות - אין מישהו שסתם "יש לו" תיק השקעות. זה משהו שהולכים ופותחים, ואפשר לעשות זאת די בקלות כבר עם סכומים של בערך 20K, וחיסכון אדיר בעמלות. הבעיה שברגע שתרצה לעבור יהיו לך כבר רווחים כלואים וזה יותר מבאס.
3. תשים לב שזה כנראה לא 30% אלא משהו בסגנון (עד 30%) או משהו כזה- כלומר זה השקעה אקטיבית לפי רצונם ודעתם ובלי שליטתך.
4. תחשוב טוב כמה אחוז אתה רוצה מושקע במניות. בחור צעיר יכול והרבה פעמים צריך לשאוף להקצאה מנייתית גבוהה כדי לעמוד ביעדים.
 

עש לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/11/15
הודעות
1,131
דירוג
2,321
לא ברור לי מה היתרונות של פוליסת חיסכון שמצדיקים דמי ניהול גבוהים כל כך?
 

טונה במים

משתמש רשום
הצטרף ב
25/4/16
הודעות
7
דירוג
3
חסרים קצת פרטים כדי להתייחס - בן כמה אתה, מה אופק החסכון שלך (בעוד כמה זמן אתה צופה שתרצה/תצטרך להשתמש בכסף), לאיזו מטרה אתה מייעד את ההשקעה (לקנות דירה? לצאת לפנסיה בגיל צעיר?).
בינתיים - למה פוליסת בטחון ולא מכשיר פיננסי אחר? האם יש מרכיב ביטוחי?
על פני הדברים, 0.8% דמי ניהול מצבירה נשמע גבוה. האם יש גם דמי ניהול בהפקדות? ואם אתה צעיר ויכול להרשות לעצמך אופק חסכון בעל שנים רבות יחסית (מעל 15), מדוע להסתפק בחשיפה של 30% למניות?

אני בן 26, והייעוד הוא חיסכון לשם החיסכון. אני מאמין שזה ינותב בסופו של דבר לדירה.
אין דמי ניהול מהפקדה.
למען האמת פשוט רציתי להתחיל לחסוך וזו נראתה לי בזמנו הדרך... אני ממש לא נעול על המכשיר הפיננסי הזה ולכן שאלתי כאן.


בעיקרון, לדעתי מדובר בכלי לא רע בפני עצמו, בייחוד כשהאלטרנטיבה (של רוב האנשים) היא לא לחסוך כלום. לדעתי:
1. 0.8% זה יחסית הרבה. לי הציעו בזמנו 0.5-0.6% שזה כבר סביר יותר (תבדוק אם אין סעיף נסתר של ניהול השקעות).
2. לגבי תיק השקעות - אין מישהו שסתם "יש לו" תיק השקעות. זה משהו שהולכים ופותחים, ואפשר לעשות זאת די בקלות כבר עם סכומים של בערך 20K, וחיסכון אדיר בעמלות. הבעיה שברגע שתרצה לעבור יהיו לך כבר רווחים כלואים וזה יותר מבאס.
3. תשים לב שזה כנראה לא 30% אלא משהו בסגנון (עד 30%) או משהו כזה- כלומר זה השקעה אקטיבית לפי רצונם ודעתם ובלי שליטתך.
4. תחשוב טוב כמה אחוז אתה רוצה מושקע במניות. בחור צעיר יכול והרבה פעמים צריך לשאוף להקצאה מנייתית גבוהה כדי לעמוד ביעדים.

בדקתי ואין סעיף שכזה...
אתה צודק, זה באמת נקרא עד 30%.


אז אם אני מבין נכון, שניכם בעצם אומרים שזה לא כלי רע, פשוט דמי הניהול גבוהים ומסלול ההשקעה סולידי מדי?
 

שפרה

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/4/16
הודעות
109
דירוג
180
אז אם אני מבין נכון, שניכם בעצם אומרים שזה לא כלי רע, פשוט דמי הניהול גבוהים ומסלול ההשקעה סולידי מדי?
כמו שכתב @עש לילה - לא ברורים היתרונות של פוליסת חסכון. מה התנאים בה?
וכן, דמי הניהול גבוהים מידי ומסלול ההשקעה ביחס לנתונים שנתת נראה מוטה מידי לכיוון דל סיכון.
 

doc29

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/2/15
הודעות
2,823
דירוג
2,720
אז אם אני מבין נכון, שניכם בעצם אומרים שזה לא כלי רע, פשוט דמי הניהול גבוהים ומסלול ההשקעה סולידי מדי?
לא, אני אומר שזה כלי לא משהו - כי הוא יקר וכי ההשקעות אקטיביות ולא בשליטתך (סולידי זה לא חיסרון- כי יש גם מסלולים מנייתיים עם לפחות 70 אחוז מניות אם אני זוכר נכון). אני כן אומר שלאדם שהאלטרנטיבה היא בין זה לבין לא לעשות כלום- עדיף זה. אני חושב שאם הגעת לכאן יש סיכוי שאם תשקיע קצת זמן בללמוד, תראה שתוכל ליצור תיק שווה ערך עם דמי ניהול של בערך שליש מזה שגם מורכב מתמהיל שאתה בוחר.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi

doc29

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/2/15
הודעות
2,823
דירוג
2,720
בדקתי ואין סעיף שכזה...
אז קרוב לוודאי שזה יובלע בתשואות.

עריכה: ואגב תשואות: קח בחשבון שאם מניות נותנות משהו כמו 5% ריאלי, ואתה על בערך 30% מניות ו-70% אגח, שנותן תשואה ריאלית של נניח 0.5% במקרה אופטימי, אתה צפוי לתשואה של בערך 2%- מתוכם הם נוגסים לך כמחצית בעמלות.
 

טונה במים

משתמש רשום
הצטרף ב
25/4/16
הודעות
7
דירוג
3
כמו שכתב @עש לילה - לא ברורים היתרונות של פוליסת חסכון. מה התנאים בה?
וכן, דמי הניהול גבוהים מידי ומסלול ההשקעה ביחס לנתונים שנתת נראה מוטה מידי לכיוון דל סיכון.

נזילה בכל עת, שינוי מסלול/פרמיה לא כרוכים בתשלום, דמי הניהול היחידים הם מהצבירה...


לא, אני אומר שזה כלי לא משהו - כי הוא יקר וכי ההשקעות אקטיביות ולא בשליטתך (סולידי זה לא חיסרון- כי יש גם מסלולים מנייתיים עם לפחות 70 אחוז מניות אם אני זוכר נכון). אני כן אומר שלאדם שהאלטרנטיבה היא בין זה לבין לא לעשות כלום- עדיף זה. אני חושב שאם הגעת לכאן יש סיכוי שאם תשקיע קצת זמן בללמוד, תראה שתוכל ליצור תיק שווה ערך עם דמי ניהול של בערך שליש מזה שגם מורכב מתמהיל שאתה בוחר.

באמת קיים מסלול מנייתי עד 70% מניות כמו שציינת.


תודה על ההערות שלכם!
 

שפרה

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/4/16
הודעות
109
דירוג
180
נזילה בכל עת, שינוי מסלול/פרמיה לא כרוכים בתשלום, דמי הניהול היחידים הם מהצבירה...
אז עושה רושם שכדאי לנהל איתם מו"מ על דמי הניהול, ולשקול מסלול השקעה יותר מנייתי.
ובכלל, אני מעבירה לך הלאה המלצה מצויינת שקיבלתי פה - לקרוא את התמונה הגדולה. סדרת מאמרים מאלפת על בניית השקעה מההתחלה.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,391
דירוג
18,966
  • אהבתי
Reactions: Roi

Roi

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/7/15
הודעות
2,815
דירוג
3,163
@טונה במים אין לי ספק שזה כלי רע להשקעות, בתור אחד שהיה לו פוליסה כזו עד שגיליתי את @הסולידית.
אתה יכול ליצור חשבון השקעות לחסכון יותר זול ויותר יעיל שיהיה בשליטתך לבד!
 

עש לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/11/15
הודעות
1,131
דירוג
2,321
אין פה במקרה איזו הטבת מס, נכון? הוא כתב שההפרשה היא 20% מהברוטו, זה אומר ש"גונבים" קצת כסף ממס הכנסה בשיטה הזו? כי אם לא, אני באמת לא רואה שום היגיון בכלי הזה...
 

doc29

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/2/15
הודעות
2,823
דירוג
2,720
אין פה במקרה איזו הטבת מס, נכון? הוא כתב שההפרשה היא 20% מהברוטו, זה אומר ש"גונבים" קצת כסף ממס הכנסה בשיטה הזו? כי אם לא, אני באמת לא רואה שום היגיון בכלי הזה...
שום הטבת מס, הוא התכוון שהוא מפריש בערך 20% מהמשכורת שלו באופן עצמאי.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,588
דירוג
7,561
@טונה במים אין לי ספק שזה כלי רע להשקעות, בתור אחד שהיה לו פוליסה כזו עד שגיליתי את @הסולידית.
אתה יכול ליצור חשבון השקעות לחסכון יותר זול ויותר יעיל שיהיה בשליטתך לבד!
+1
@עש לילה לאחרונה ביקשתי פדיון מלא של פוליסת החיסכון במטרה להעביר את כל הכסף לתיק ההשקעות, רשמית לוקח 30 יום (לא ברור לי מדוע אבל קיבלתי כמו גזרה משמים) בפועל לקח חודש וחצי או יותר וגם אז רק לאחר שהתקשרתי ונדנדתי שוב ושוב.
מוצר גרוע: חוסר שליטה על הרכב הנכסים, חוסר שקיפות, חוסר נזילות, דמי ניהול גבוהים.
 
נערך לאחרונה ב:

ע.מדי

משתמש בכיר
הצטרף ב
20/2/15
הודעות
2,819
דירוג
2,953
בסדר גמור, אבל מכיוון שאני הדיוט בנושא כרגע, אני מעוניין לחסוך בצורה כלשהי עד שיהיה לי מספיק ידע.
תגדיר תמהיל פשוט (אגח ממשלתי X אחוז, מניות עולמי מאה פחות X) ותקנה שתי קרנות מחקות בהוראת קבע דרך חשבון הבנק שלך, בינתיים תלמד
ויום אחד תחליט מה כדאי לעשות ועד אז תחסוך דמי ניהול מופרזים.
 

שפרה

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/4/16
הודעות
109
דירוג
180
תגדיר תמהיל פשוט (אגח ממשלתי X אחוז, מניות עולמי מאה פחות X) ותקנה שתי קרנות מחקות בהוראת קבע דרך חשבון הבנק שלך, בינתיים תלמד
ויום אחד תחליט מה כדאי לעשות ועד אז תחסוך דמי ניהול מופרזים.

ואם אתה רוצה לחסוך קצת בעמלות על הקניה, אז תפקיד לפר"י/פק"מ בהוראת קבע חודשית ותקנה פעם ברבעון/בחצי שנה מתוך הפקדון.
 

עש לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/11/15
הודעות
1,131
דירוג
2,321
בסדר גמור, אבל מכיוון שאני הדיוט בנושא כרגע, אני מעוניין לחסוך בצורה כלשהי עד שיהיה לי מספיק ידע.
תשובה טובה. אז תמשיך לחסוך בדרך הזו ובינתיים תלמד על השקעות באופן עצמאי, עד שתצבור ביטחון לעשות את זה בעצמך. זה לא ייקח לך שנים מהחיים, אפילו לא חודשים. בזמן שתלמד, תמשיך לחסוך דרך הפוליסה הזו, אבל גם תזכור שאתה משלם עליה דמי ניהול די גבוהים - וזה יתן לך מוטיבציה להשקיע ב"לימודים" ולהתחיל לנהל את הכסף בעצמך בהקדם, אם וכאשר תרגיש מוכן כמובן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R פוליסת חיסכון של הפניקס מחקה מדד S&P500 שוק ההון 8
ה פוליסת חיסכון שוק ההון 4
H פוליסת חיסכון שוק ההון 33
M ״ניהול תיק השקעות״ לעומת ״פוליסת חיסכון״? שוק ההון 22
נ ביטוח מנהלים - ניוד חלקי של פוליסת חיסכון צרכנות פיננסית 2
D p2p או פוליסת חיסכון? שוק ההון 22
I מינוף פוליסת חיסכון לקנית נדל"ן בארה"ב נדל"ן 7
amikal רווח ריאלי (עם התחשבות באינפלציה) בפדיון פוליסת חיסכון לצורך חישוב מס רווחי הון מיסים 11
ב מינוף בשוק ההון, באחלה תנאים, באמצעות פוליסת חיסכון בחברת הביטוח? שוק ההון 23
ד גמל להשקעה מול פוליסת חיסכון צרכנות פיננסית 3
א פוליסת חיסכון והפקדה חודשית שוק ההון 6
נ מה ההבדל בין פוליסת חיסכון לבין קופת גמל להשקעה? שוק ההון 5
מאור קונפינו פוליסת חיסכון מול תיק עצמאי שוק ההון 6
S ניהול השקעות עצמאי מול פוליסת חיסכון שוק ההון 28
פישי פוליסת חיסכון בבתי השקעות שוק ההון 6
nimrodko בעיה בפדיון פוליסת חיסכון בכלל צרכנות פיננסית 4
פישי פוליסת חיסכון של בתי השקעות? צרכנות פיננסית 20
Rio כלי פיננסי שלא הזכרנו - פוליסת חיסכון (דוגמא ספציפית בפנים) שוק ההון 24
S פוליסת ״מגדל יותר״ לעצמאים צרכנות פיננסית 2
ו פוליסת חסכון - תשלום מס רווחי הון מיסים 3
א אשמח להתייעצות לגבי "פוליסת חסכון" שוק ההון 1
T האם זה בהכרח נכון למכור את פוליסת החיסכון שלי בהפסד על מנת לעבור להשקעה בקרן סל? שוק ההון 7
נ ניתוח דרך פוליסת ביטוח בריאות פרטית צרכנות פיננסית 3
M פוליסת חסכון וpfic שוק ההון 6
R פוליסת בריאות קולקטיב של איגוד מקצועי לעומת פוליסת בריאות קולקטיב של המעסיק צרכנות פיננסית 10
F פוליסת אכע ללא ביטוח מנהלים שוק ההון 24
N המרת פוליסת חסכון לקופת גמל להשקעה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
M הקשר בין פוליסת ביטוח מנהלים לבין פוליסת אובדן כושר עבודה צרכנות פיננסית 7
M פוליסת מטרייה קולקטיבית - מכתב שקיבלתי צרכנות פיננסית 1
Oziris קרן השתלמות + פוליסת חסכון + התחלת תיק השקעות שוק ההון 3
מ פוליסת חסכון Best Invest שוק ההון 1
A פוליסת בריאות פרטית- מעבר (עוזב את מגדל הגרועים). צרכנות פיננסית 6
H פוליסת ביטוח מנהלים 2015 מול 2013 צרכנות פיננסית 18
aminadav עקיבת שוק עצמאית לצורך חיסכון בעמלות. שוק ההון 0
א הערות על שיטת עבודה עם תיק ממוסה, עסק עצמאי, חיסכון פנסיוני ומה שבניהם שוק ההון 16
S העברת השקעות מפוליסת חיסכון לחשבון עצמאי בפסגות - האם מחוייבים בתשלום מס? שוק ההון 1
א חיסכון לקראת הפנסיה מגיל 20 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
י תיק השקעות משולב חיסכון\השקעה עבור הילדים - ניהול שוק ההון 14
פ העברת חיסכון פנסיוני בין מדינות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
some0ne איך לחשב שיעור חיסכון עם משכורת אחת מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
F התייעצות בנוגע להחזר הלוואה מול חיסכון צרכנות פיננסית 4
S חיסכון בעמלות בברוקרים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
S פירמידת הצרכים של הסולידית והשקעה בפוליסת חיסכון שוק ההון 0
O מחשבה לעתיד לגבי חיסכון לדירה נדל"ן 31
Homer חיסכון לנכדים שגרים בחו"ל שוק ההון 8
N חיסכון לילדים צרכנות פיננסית 15
G תוכנית חיסכון מזרחי טפחות לקשיש שוק ההון 4
Peace חיסכון לכל ילד - עמלות ותשואות שוק ההון 7
G btb זהב, חיסכון kids או רגיל שוק ההון 2
A התייעצות לגבי חיסכון/השקעה שוק ההון 6

נושאים דומים

למעלה