• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

עתיד הרפורמה במערכת המשפט

  • פותח הנושא Leo1
  • פורסם בתאריך

Leo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/4/17
הודעות
2,822
דירוג
3,606
השאלה המרכזית היא מה הולך לקרות עכשיו?
האם נתניהו הולך לסגת מהרפורמה או שהוא הולך לקדם אותה בכל הכוח לא משנה מה קורה?
מצד אחד לנתניהו יש רוב בכנסת, והוא יכול להעביר מה שהוא רוצה, כך שהוא יכול להעביר את הרפורמה. מה שיקרה אחר כך זאת כבר השאלה הבאה. אבל כרגע בואו נתרכז בשלב הראשון. הבעיה של נתניהו היא שהוא לא הצליח להעביר את הרפורמה בשקט, בלי שאנשים ישימו לב. רבים, שהיו רדומים עד עכשיו, התעוררו וכל העיניים על הרפורמה. השקל נופל, ההשקעות עוזבות את ישראל ומשבר כלכלי בפתח. היה סקר באולפן שישי על מה הנושא הכי חשוב למצביעי גוש נתניהו, שלדעתם הממשלה צריכה לטפל בו. הנושא שניצח בהפרש גדול היה הורדת יוקר המחיה. הממשלה הזאת מטפלת ביוקר מחיה חבל על הזמן. פורסמו גם סקרים שהתמיכה בנתניהו יורדת. אם הרפורמה תעבור, נתניהו מסתכן בכך שבג"ץ עלול לפסול אותה וגם להוציאו לנבצורות. הוא מסתכן גם במשבר כלכלי קשה, שידבק בשמו. לכן הוא מנסה להגיע לפשרה בהידברות. אני מקווה מאוד שהוא לא ימצא אף טיפש באופוזיציה שהולך להידבר איתו על תנאי הדיקטטורה, ואם ימצא כזה, סביר שזה יאבד חלק גדול ממצביעיו ויזכר לדיראון עולם. ציבור המוחים גם לא יקבל דבר כזה. לכן ההנחה היא שלא תהיה פשרה. נתניהו עלול לעשות "פשרה" עם אנשים מטעמו, שלא מייצגים אף אחד וינסה למכור את זה. לא נראה לי שהמשקיעים יקנו את הבלוף הזה ואני מקווה שגם לא הציבור. ואז השאלה היא מה נתניהו יעשה. האם הוא יבטל את הרפורמה(לבינתיים) או שיעביר אותה? אני חושב שיש סיכוי טוב שהוא יתקפל, אבל אני לא באמת יודע.
מה אתם חושבים?
 
השאלה המרכזית היא מה הולך לקרות עכשיו?
האם נתניהו הולך לסגת מהרפורמה או שהוא הולך לקדם אותה בכל הכוח לא משנה מה קורה?
מצד אחד לנתניהו יש רוב בכנסת, והוא יכול להעביר מה שהוא רוצה, כך שהוא יכול להעביר את הרפורמה. מה שיקרה אחר כך זאת כבר השאלה הבאה. אבל כרגע בואו נתרכז בשלב הראשון. הבעיה של נתניהו היא שהוא לא הצליח להעביר את הרפורמה בשקט, בלי שאנשים ישימו לב. רבים, שהיו רדומים עד עכשיו, התעוררו וכל העיניים על הרפורמה. השקל נופל, ההשקעות עוזבות את ישראל ומשבר כלכלי בפתח.

עמוק בליבי אני מאמין שתהיה פשרה. מצד שני עבור נתניהו הרפורמה קשורה ישירות בהישרדות שלו. אם הוא לא מצליח להעביר אותה זה כנראה יהיה הסוף של הקריירה הפוליטית שלו והפעם בלי אופציה לקאמבק.

היה סקר באולפן שישי על מה הנושא הכי חשוב למצביעי גוש נתניהו, שלדעתם הממשלה צריכה לטפל בו. הנושא שניצח בהפרש גדול היה הורדת יוקר המחיה. הממשלה הזאת מטפלת ביוקר מחיה חבל על הזמן. פורסמו גם סקרים שהתמיכה בנתניהו יורדת. אם הרפורמה תעבור, נתניהו מסתכן בכך שבג"ץ עלול לפסול אותה וגם להוציאו לנבצורות. הוא מסתכן גם במשבר כלכלי קשה, שידבק בשמו.

זה מה שהכי מעציב אותי.

לא יוקר המחייה
לא משבר האינפלציה
לא משבר הדיור
לא משבר התחבורה
לא משבר החינוך

הדבר שהיה הכי חשוב לו אחרי שזחל על חודו של קול חזרה לבלפור היה לפתוח בליצקריג נגד מערכת המשפט.

האנשים במדינה הזאת כל כך מסוכסכים אחד עם השני שהם פשוט לא קולטים את רמת ניגוד אינטרסים במה שמתרחש כאן. הפרד ומשול קלאסי.

בינתיים לקוח שלי הודיע שהוא מעמיד את העסק למכירה ועף מהארץ יחד עם בן זוגו.
 
נערך לאחרונה ב:
פשרה כמובן שתהיה, כמו כל חוק תמיד יש בו שינויים בין הקריאה הראשונה לשניה.

אבל הרפורמה תהיה, הליכוד לא יכול לא לעמוד בהבטחה שלו, כי במידה ולא יעביר את הרפורמה, בבחירות הבאות ואולי גם אחרי זה, הציבור לא יאמין לו וכנראה תקום מפלגת ימין אחרת שתעביר אותה.
 
מה אתם חושבים?
לדעתי ביבי מוביל למשבר חוקתי.
הרפורמה תעבור עם פשרות, אבל לא כאלה שיחליקו בגרון של בגץ. בגץ יפסול את הרפורמה, ואז יתחיל הבלאגן האמיתי.
ביבי מהמר על כל הקופה שמתוך הבלאגן הוא איכשהו יחלץ מהמשפט.
 
בגץ יפסול את הרפורמה, ואז יתחיל הבלאגן האמיתי.
ממה שאני מבין, בג"צ לא חייב לפסול אלא יכול גם להחזיר את החוק לכנסת כך שתכניס בו תיקונים. למשל, שלא יסתור חוקי יסוד אחרים. ככה אפשר יהיה למסמס את הבלאגן עד הבחירות.

בתרחיש האופטימי תעלה ממשלה נורמלית יותר שתבין שצריך לעשות שינויים, אבל בהסכמה.
 
ממה שאני מבין, בג"צ לא חייב לפסול אלא יכול גם להחזיר את החוק לכנסת כך שתכניס בו תיקונים. למשל, שלא יסתור חוקי יסוד אחרים. ככה אפשר יהיה למסמס את הבלאגן עד הבחירות.
ומה יקרה בינתיים ? ימנו שופטים או לא ? ימנו יועצים משפטיים או לא ?

להחזיר ולחכות שיועילו בטובם לשנות זה לא אופציה ריאלית.

בתרחיש האופטימי תעלה ממשלה נורמלית יותר שתבין שצריך לעשות שינויים, אבל בהסכמה.
בכל מערכת גדולה אפשר וצריך לעשות שינויים.

אבל בואו נתחיל בכנסת עצמה,
למשל איך זה שחברי כנסת מפילים ממשלה כדי לקבל מינוי בממשלה הבאה שתקום ?
או איך זה שיושב ראש ועדת הכספים במשך שנים לוקח ״עמלה״ מכל חוק שהוא יכול ?
או איך זה יתכן שהכנסת שאמורה להיות הרשות שמבקרת את הממשלה היא לא כזו ?

משהוא בכנסת, לא עובד כמו שהוא אמור לעבוד, רפורמה ומייד.

יש מערכות הרבה יותר בעיתיות/מושחתות במדינה הזו. מערכת המשפט היא האחרונה שהייתי נוגע בה.
 
להחזיר ולחכות שיועילו בטובם לשנות זה לא אופציה ריאלית.
תסתכל על פטור גיוס חרדים. בג"צ לא יכול לאשר כי זה נוגד את עקרון השוויון, והממשלה לא יכולה לדחות כי אז לא יהיה לה רוב. מה עושים? שני הצדדים ממסמסים את זה כבר 20 שנה, ואיכשהו מסתדרים.

יש מערכות הרבה יותר בעיתיות במדינה הזו. מערכת המשפט היא האחרונה שהייתי נוגע בה.
אני מסכים, אבל מסתבר שחצי מהעם לא מסכים.
מה לעשות, צריך להתחשב גם בהם אם אנחנו לא רוצים מלחמת אזרחים תמידית.
 
תסתכל על פטור גיוס חרדים. בג"צ לא יכול לאשר כי זה נוגד את עקרון השוויון, והממשלה לא יכולה לדחות כי אז לא יהיה לה רוב. מה עושים? שני הצדדים ממסמסים את זה כבר 20 שנה, ואיכשהו מסתדרים.
בגלל שבג״ץ הם פחדנים ולא עושים את העבודה שלהם.

ברור לכולם שמערכת הגיוס הנוכחית היא מערכת מפלה ולא שיוויונית. אם בג״ץ היה עושה את העבודה שלו כמו שצריך ולא מפחד הוא היה פוסל את זה.

אבל הם פוחדים. ודרך אגב, מבחינתי זה כבר הפך אותם לפני הרבה שנים למוטים לחלוטין לכיוון החרדים.

בדברים קטנים הם גיבורים, מהגרים פה ושם, הפליה קטנה פה ושם, קצת להטב, חמץ בבתי חולים ושאר ירקות , אבל בנושאים האמיתיים והקשים הם פחדנים ומוטים לחלוטין לכיוון של הממשלה. לדעתי מכייון שהם שוקלים מה תהיה התגובה הנגדית וזה הופך אותם בעצם לגוף פוליטי.
 
נערך לאחרונה ב:
קראתי מאמר של יובל נוח הררי הוא מזכיר לכולם משהו שאותי דרי הפורום לא שמו לב אליו... בסופו של יום, גם אם הרפורמה לא תעבור, או תעבור עם שינויים, אנחנו יודעים בדיוק מה הצד השני רוצה ומייחל, הפרצוף האמיתי של השותפים הטבעיים לקואליציה המפגרת הזו התגלה במערומיו... זה רק עניין של זמן, הרוב יהיה שלהם בסוף.

אם חשבתם שהם ישמרו על הצביון הסמי ליברלי במדינה, טעות בידכם, זה רק עניין של זמן והם ישנו את הכל ע"מ שיהיה להם נוח, הם לא ישמרו על המיעוט החילוני והערבי.

 
קראתי מאמר של יובל נוח הררי הוא מזכיר לכולם משהו שאותי דרי הפורום לא שמו לב אליו... בסופו של יום, גם אם הרפורמה לא תעבור, או תעבור עם שינויים, אנחנו יודעים בדיוק מה הצד השני רוצה ומייחל, הפרצוף האמיתי של השותפים הטבעיים לקואליציה המפגרת הזו התגלה במערומיו... זה רק עניין של זמן, הרוב יהיה שלהם בסוף.

אם חשבתם שהם ישמרו על הצביון הסמי ליברלי במדינה, טעות בידכם, זה רק עניין של זמן והם ישנו את הכל ע"מ שיהיה להם נוח, הם לא ישמרו על המיעוט החילוני והערבי.

כתבתי כאן כמה פעמים, זאת רק טעימה מהעתיד.
 
פשרה כמובן שתהיה, כמו כל חוק תמיד יש בו שינויים בין הקריאה הראשונה לשניה.
פשרה עם מי? למה שמישהו שמתנגד לרפורמה ידבר איתו?
אם הוא ימצא מישהו שידבר איתו, למה שהמתנגדים יתמכו בו?
ואם הוא ינהל משא ומתן עם עצמו ויעשה "פשרה", למה שציבור מתנגדי הרפורמה יקבל את זה?
אבל הרפורמה תהיה, הליכוד לא יכול לא לעמוד בהבטחה שלו, כי במידה ולא יעביר את הרפורמה, בבחירות הבאות ואולי גם אחרי זה, הציבור לא יאמין לו וכנראה תקום מפלגת ימין אחרת שתעביר אותה.
באמת? זה מה שחשוב למצביעי הליכוד?
ואם הוא יעביר את הרפורמה ויגרום בכך למשבר כלכלי מהחמורים שידעה ישראל בתולדותיה ולזינוק ביוקר המחיה, האם מצביעי הליכוד ימשיכו לתמוך בו?
 
בגלל שבג״ץ הם פחדנים ולא עושים את העבודה שלהם.
ברור לכולם שמערכת הגיוס הנוכחית היא מערכת מפלה ולא שיוויונית. אם בג״ץ היה עושה את העבודה שלו כמו שצריך ולא מפחד הוא היה פוסל את זה.
שוב ושוב ושוב ושוב - לבגץ אין שום כח. בג״ץ לא יכול לשלוח משטרה לגייס חרדים. בג״ץ עושה מה שבג״ץ יכול לעשות - שזה רק לפסול את החוק כפי שאושר.
המערכת של איזון ראשויות מתאימה למדינות בהם ניבחרי הציבור -חברי הכנסת - מייצגים את הבוחרים שלהם, מצייתים לחוק ומקשיבים לביקורת בג״ץ.
בישראל האיזון הופר. בישראל האיזון כבר לא קיים.
בג״ץ עובד לפי הכללים אבל חברי הקואליציה לא.
 
שוב ושוב ושוב ושוב - לבגץ אין שום כח. בג״ץ לא יכול לשלוח משטרה לגייס חרדים. בג״ץ עושה מה שבג״ץ יכול לעשות - שזה רק לפסול את החוק כפי שאושר.
המערכת של איזון ראשויות מתאימה למדינות בהם ניבחרי הציבור -חברי הכנסת - מייצגים את הבוחרים שלהם, מצייתים לחוק ומקשיבים לביקורת בג״ץ.
בישראל האיזון הופר. בישראל האיזון כבר לא קיים.
בג״ץ עובד לפי הכללים אבל חברי הקואליציה לא.
בג״ץ יכול להחליט שהחוק פסול ויש להחיל את חוק הגיוס הרגיל על החרדים. שלא לדבר על השירות המקוצר של הכיפות הסרוגות והפטור לבנות דתיות.

זה לא בעיה שלו לאכוף את החוק. זה בעיה של הממשלה, המשטרה והצבא.

ובדיוק מזה הוא מפחד, שהוא יחליט וזה לא יקויים. החלטות שמוטות בגלל פחד מהתוצאות ולא ממה שנכון או צודק, מוציאות את המשמעות של ה ״ץ״ בשם. והופכות אותו לגוף פוליטי.
 
נערך לאחרונה ב:
פשרה עם מי? למה שמישהו שמתנגד לרפורמה ידבר איתו?
אם הוא ימצא מישהו שידבר איתו, למה שהמתנגדים יתמכו בו?
ואם הוא ינהל משא ומתן עם עצמו ויעשה "פשרה", למה שציבור מתנגדי הרפורמה יקבל את זה?

באמת? זה מה שחשוב למצביעי הליכוד?
ואם הוא יעביר את הרפורמה ויגרום בכך למשבר כלכלי מהחמורים שידעה ישראל בתולדותיה ולזינוק ביוקר המחיה, האם מצביעי הליכוד ימשיכו לתמוך בו?
עם היכרות של סוגדי נתניהו, כן גם במחיר כלכלי כבד הם יצביעו לו.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
עם היכרות של סוגדי נתניהו, כן גם במחיר כלכלי כבד הם יצביעו לו.
אין שאלה בכלל.

תושבי קרית שמונה צריכים להרחיק עד צפת כדי לקבל טיפול רפואי, אבל 75% מהם ממשיכים להצביע לימין.

לא מדבר על תושבי הדרום שחוטפים מטחי טילים מאז שממשלת הימין-על-מלא חזרה.
 
אין שאלה בכלל.

תושבי קרית שמונה צריכים להרחיק עד צפת כדי לקבל טיפול רפואי, אבל 75% מהם ממשיכים להצביע לימין.
זה אשמת הערבים ("מס עבאס").
לא מדבר על תושבי הדרום שחוטפים מטחי טילים מאז שממשלת הימין-על-מלא חזרה.
זה בגלל ההתנתקות.

אלו הטיעונים/תירוצים.
 
ממה שאני מבין, בג"צ לא חייב לפסול אלא יכול גם להחזיר את החוק לכנסת כך שתכניס בו תיקונים. למשל, שלא יסתור חוקי יסוד אחרים. ככה אפשר יהיה למסמס את הבלאגן עד הבחירות.

בתרחיש האופטימי תעלה ממשלה נורמלית יותר שתבין שצריך לעשות שינויים, אבל בהסכמה.
קונה את התרחיש האופטימי שלך. הלואי.

שוב ושוב ושוב ושוב - לבגץ אין שום כח. בג״ץ לא יכול לשלוח משטרה לגייס חרדים. בג״ץ עושה מה שבג״ץ יכול לעשות - שזה רק לפסול את החוק כפי שאושר.
לא מדויק. בית משפט יכול להוציא "צו עשה", נדמה לי שכך קוראים לזה. אבל כמובן שהוא לא משתמש בזה.
 
הבעיה, או הדילמה המרכזית תהיה במידה ובית המשפט יתערב ויםסול את החקיקה החדשה ואז נראה מה תעשה הממשלה...
אם זה יגיע לכדי עימות, הדילמה תעבור לכוחות הביטחון והעומדים בראשם.
 
הבעיה, או הדילמה המרכזית תהיה במידה ובית המשפט יתערב ויםסול את החקיקה החדשה ואז נראה מה תעשה הממשלה...
אם זה יגיע לכדי עימות, הדילמה תעבור לכוחות הביטחון והעומדים בראשם.
לדעתי התוצאה של תרחיש כזה תהיה תלויה במידה רבה בעוצמת הרוח הגבית ששומרי הסף יקבלו מהציבור. אם להאמין לסקרים, לא נראה שיש רוב בציבור להפיכה המשטרית, אז אפשר לקוות ששומרי הסף יהיו מספיק נחושים כדי למנוע ממנה להיכנס לתוקף.

למרות שהתקווה האמיתית שלי היא שזה מלכתחילה לא יגיע למצב שתלוי בהחלטה של כוחות הבטחון, כי כנראה שהנזק למדינה ולחברה כאן יהיה נוראי עקב כל החלטה שיקבלו.
 
לא מדויק. בית משפט יכול להוציא "צו עשה", נדמה לי שכך קוראים לזה. אבל כמובן שהוא לא משתמש בזה.
בג״ץ מוגבל לדון בתביעה שהונחה לפניו. אם התביעה לא דורשת צו עשה בג״ץ לא יוצא צו עשה.
תסתכל על פטור גיוס חרדים. בג"צ לא יכול לאשר כי זה נוגד את עקרון השוויון, והממשלה לא יכולה לדחות כי אז לא יהיה לה רוב. מה עושים? שני הצדדים ממסמסים את זה כבר 20 שנה, ואיכשהו מסתדרים.
זה לא ״איכשהו מסתדרים״. זה להעמיד פנים שהכל בסדר. זה להתעלם מהבעיה וכשמעלימים עיין מבעיה אמיתית היא לא נעלמת מעצמה, היא רק גדלה. כניעה לבריונים לא מבטלת את הביריונות אלה רק מעודדת החמרה של המצב. עם הזמן הדרישות גדלות והולכות עד שאי אפשר להמשיך להתעלם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
נ שלב ב' של הרפורמה ביטול התקשורת העצמאית? עתיד התקשורת בארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 90
E איזה עתיד (נורא) מצפה לי? יומני מסע אישיים 74
TheTieMan שינוי מסלול - הפקדות עבר + הפקדות עתיד או רק הפקדות עתיד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ו עתיד התחבורה במרחב העירוני אוף טופיק 92
F דעתכם על עתיד הביטקוין השקעות אלטרנטיביות 1
F יש עתיד עם קורסים ? התלבטות התפתחות אישית 10
פ תשואות עבר לא מנבאות תשואות עתיד, מה בכל זאת הערך שלהן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
נ מי שאין לו ראש ריאלי אין לו עתיד? אוף טופיק 51
T עתיד מקצועי ועודף זמן פנוי התפתחות אישית 36
F יש עתיד היום לעורכי דין ? אוף טופיק 59
B תיק ראשון עם עתיד מוזר שוק ההון 11
N מחשבות על עתיד האנושות אוף טופיק 50
sogi תחזיות: עתיד התעופה, מלכודות שוורים/דובים וכו' אוף טופיק 16
I השקעה להשגת עתיד טוב יותר נדל"ן 3
B עתיד הדולר ואפשרויות השקעת דולרים שוק ההון 101
ברק א. עתיד השווקים העולמיים שוק ההון 85
M ביטוח בריאות אחרי הרפורמה בסוף 2023 צרכנות פיננסית 3
Y הרפורמה\המהפכה המשפטית - אולי בכלל המחלוקת היא על מושגי יסוד. מה אני מפספס? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 305
R הרהורים על תיאוריית השוק היעיל, בעקבות הרפורמה המשפטית. פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 45
N הוצאת כספים מהארץ כאקט מחאה על הרפורמה המשפטית פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 176
Y השפעת הרפורמה המשפטית על שוק ההון בישראל שוק ההון 429
P הרפורמה בביטוחי הבריאות 10/2021 פוסטים מאיכות נמוכה 10
M ביטוח בריאות אחרי הרפורמה. צרכנות פיננסית 43
מ אז להעביר את הקרן המחקה שלי לקרן סל? בעקבות הרפורמה שוק ההון 0
Ben Dover הרפורמה בקרנות הסל - כבר כאן! שוק ההון 7
Z מה המשמעות של הרפורמה בבורסה (לינק בפנים) שוק ההון 0
דור דורים הרפורמה מתעודות סל לקרנות סל אושרה שוק ההון 50
פ הרפורמה החדשה בפנסיה של כחלון שוק ההון 16
ר ביטוח בריאות פרטי לאחר הרפורמה צרכנות פיננסית 7
breezblock הרפורמה בביטוחי הבריאות. צרכנות פיננסית 30
ה סקרן לגבי דעתכם על הרפורמה בדיור אוף טופיק 5
A איך אני בודק את התאריך שבו קניתי מניה במערכת ספארק? פוסטים מאיכות נמוכה 1
איליה סיפור על משיכת רצף פיצויים או הדיסוננס בין האנשים במערכת למערכת עצמה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
ז רכישת ETF אמריקאי במערכת מסחר של פסגות שוק ההון 1
adamshalev השקעה במערכת סולארית על הגג השקעות אלטרנטיביות 64
always.smile מישהו יודע מה הטיקר של iSFF101 במערכת המסחר של לאומי? שוק ההון 2
O שאלה לגבי שימוש במערכת אינטראקטיב דרך אקסלנס שוק ההון 3
A חלוקת דיבידנדים Vanguard במערכת spark שוק ההון 1
OrZ בלבול בנושא חישובי מס בניירות זרים במערכת ספארק\אורדרנט שוק ההון 0
O שאלה פרקטית של מתחילים בעת ניסיון קניה של קרן סל במערכת + שאלת הבנה על מוצרי ISHARES הנסחרים בארץ שוק ההון 3
ר השקעה במערכת סולארית שוק ההון 8
א מישהו יודע מה זה "Cash update" במערכת IBI ? שוק ההון 7
א מיסוי + הפרשי מטח על מניות דולריות במערכת ספארק מיסים 14
לעניות דעתי תפעול ותצוגה במערכת המסחר של IB שוק ההון 6
א תקלות נשנות במערכת מסחר spark (ספארק) שוק ההון 68
גרהם סערה במערכת המשפט - הימורים אוף טופיק 129
totoguy רכישת ETF איריות במערכת של בנק מזרחי שוק ההון 3
J רכישת VTI במערכת TWS של IB שוק ההון 15
ogi הצגת אחוז השינוי של שערי ה-bid וה-ask במערכת המסחר של IB. שוק ההון 18
דניאלה תקלה במערכת ספארק של IBI - מישהו נתקל? שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה