עצמאי בתחום היעוץ בנוסף להיותי שכיר...

[Sanchez]

שלום,

אני שכיר, אך מתחיל לעבוד בנוסף כעצמאי בתחום היעוץ במשרה חלקית ( כ- 12 שעות שבועיות).

התחום הספציפי הוא יועץ עסקי בתחום שיווק ומכירות.
מדובר בשלב זה בהוצאת חשבונית אחת בחודש.
הבנתי שקיימת אופציה של "עוסק פטור", אבל יש לה הגבלות של מקצועות מסויימים. אני עדיין מנסה להבין אם התחום שלי מתברג לזה או לא.
כמו כן, ראיתי כל מיני הצעות ברשת לעבוד מול חברות שמוציאות לך תלוש שכיר בתמורה ל 5% עמלה. קראתי שהחברות הללו פועלות בתחום אפור והיו נגדן לא מעט פסיקות. מוזר לראות כל כך הרבה פרסומים של חברות בנושא, אם התחום לא חוקי ב 100%. האם מישהו יכול לתת המלצות או להיפך ?
בנוסף, איך מומלץ להוציא חשבוניות ? ראיתי שישנם המון אתרים/חברות שמציעות שירות דיגיטלי בנושא. האם יש המלצה לחברה כזו או אחרת ? או שאולי יותר פשוט להוציא פנקס חשבוניות (כמו של פעם) ?

ואם בכלל מישהו יכול לתת עוד כל מיני עצות בנושא למישהו כמוני, שמתחיל את צעדיו הראשונים בתחום.

תודה מראש !

 

[Deleted member 887]

הבנתי שקיימת אופציה של "עוסק פטור", אבל יש לה הגבלות של מקצועות מסויימים. אני עדיין מנסה להבין אם התחום שלי מתברג לזה או לא.

למה אתה רוצה להיות עוסק פטור? אם הלקוחות שלך הם חברות, אז הם מזדכים על המע״מ, כלומר לא כואב להם להוסיף 17% על המחיר של היעוץ. ומבחינתך לשלם מע״מ זה רק רווח כי אתה יכול לנכות מע״מ על דברים שיכולים להיחשב כתשומות (למשל נסיעה במונית).

כמו כן, ראיתי כל מיני הצעות ברשת לעבוד מול חברות שמוציאות לך תלוש שכיר בתמורה ל 5% עמלה. קראתי שהחברות הללו פועלות בתחום אפור והיו נגדן לא מעט פסיקות. מוזר לראות כל כך הרבה פרסומים של חברות בנושא, אם התחום לא חוקי ב 100%. האם מישהו יכול לתת המלצות או להיפך ?

למה אתה רוצה תלוש שכיר, מה הבעיה בשבילך להיות עצמאי במקביל?

בנוסף, איך מומלץ להוציא חשבוניות ? ראיתי שישנם המון אתרים/חברות שמציעות שירות דיגיטלי בנושא. האם יש המלצה לחברה כזו או אחרת ? או שאולי יותר פשוט להוציא פנקס חשבוניות (כמו של פעם) ?

אני משתמש ב-ypay שהוא שירות חינמי ומספק בשביל דברים פשוטים (מוציא חשבוניות, רושם הוצאות, מפיק סכומים לתשלום מע״מ ומקדמות מס). אני יודע שיש אחרים שהם בתשלום לא גבוה (שהוא כמובן הוצאה מוכרת).

ואם בכלל מישהו יכול לתת עוד כל מיני עצות בנושא למישהו כמוני, שמתחיל את צעדיו הראשונים בתחום.

תבקש ממס הכנסה ניכוי במקור מופחת.

 

[נדב]

בנוסף, איך מומלץ להוציא חשבוניות ? ראיתי שישנם המון אתרים/חברות שמציעות שירות דיגיטלי בנושא. האם יש המלצה לחברה כזו או אחרת ?

אני עובד עם אופיס גיא, בכמות חשבוניות שלך השירות חינמי.

אם תבחר לעבוד עם רואה חשבון, אני מציע שתבדוק איתו, האם יש שירות ספציפי שהוא מסונכרן איתו

ואם בכלל מישהו יכול לתת עוד כל מיני עצות בנושא למישהו כמוני, שמתחיל את צעדיו הראשונים בתחום.

בהצלחה, לקוח אחד הוא הפתח ללקוחות נוספים ופתיחת עוסק (פטור או מורשה) הוא הפתח להזדמנויות חדשות.

למה אתה רוצה להיות עוסק פטור? אם הלקוחות שלך הם חברות, אז הם מזדכים על המע״מ, כלומר לא כואב להם להוסיף 17% על המחיר של היעוץ. ומבחינתך לשלם מע״מ זה רק רווח כי אתה יכול לנכות מע״מ על דברים שיכולים להיחשב כתשומות (למשל נסיעה במונית).

במידה שאתה לא עושה את הנהלת החשבונות לבד, העלות של הנהלת חשבונות לעוסק מורשה גבוהה יותר מאשר לעוסק פטור, צריך לקחת את זה בחשבון.

 

[Sanchez]

תודה לך על התגובה !

ראשית, מאוד יתכן שחלק מהשאלות שלי ממש לא "חכמות". אני לא מתבייש. אני צועד את צעדיי הראשונים. לכן הגעתי לכאן להתייעצות.
למה אני חושב להיות עוסק פטור ? כי קראתי שיש עם זה קצת פחות ביורוקרטיה.

למה אני שואל אם כדאי לקבל תלוש שכיר ? כי גם כאן יש פחות ביורוקרטיה. לא יודע אם 5% שווה את זה. ראיתי גם אתר שמציע את שירותיו בתמורה ל 2.5%

יצא לי לראות את YPAY (וגם אתרים אחרים). אם הם מספקים את כל הצרכים ולא מסובכים לתפעול, אני בהחלט אקבל את המלצתך בעניינם.
תודה לך גם על הטיפ של ניקוי מס מופחת. אתה יכול טיפה להרחיב בנושא ? מודה לך מראש על כך !

 

[Sanchez]

אני עובד עם אופיס גיא, בכמות חשבוניות שלך השירות חינמי.

אם תבחר לעבוד עם רואה חשבון, אני מציע שתבדוק איתו, האם יש שירות ספציפי שהוא מסונכרן איתו

בהצלחה, לקוח אחד הוא הפתח ללקוחות נוספים ופתיחת עוסק (פטור או מורשה) הוא הפתח להזדמנויות חדשות.


במידה שאתה לא עושה את הנהלת החשבונות לבד, העלות של הנהלת חשבונות לעוסק מורשה גבוהה יותר מאשר לעוסק פטור, צריך לקחת את זה בחשבון.

תודה גם לך על התשובה המהירה !

כמה שאלות ברשותך...
אתה רושם "אם תבחר לעבוד עם רואה חשבון"...האם יש אופציה אחרת ? ומה הכוונה אם יש שירות שהוא מסונכרן איתו ?
ומה בנוגע ל"הנהלת חשבונות לבד" ? במה זה כרוך לעשות הנהלת חשבונות לבד ?

תודה מראש על כל תשובה.

 

[yik - financial planner]

למה אני שואל אם כדאי לקבל תלוש שכיר ? כי גם כאן יש פחות ביורוקרטיה. לא יודע אם 5% שווה את זה

אני במצב דומה ודיברתי השבוע עם חברה בשם "עצמאי שכיר", שהיא אכן גובה 5% מכל חשבונית. סה"כ התרשמתי לטובה.
הם חוסכים את כל ההתנהלות מול הרשויות. לדעתי זו דרך פשוטה להתחיל, בהמשך אם נפח העבודה עולה אז אפשר לשנות.
אפשר גם לקזז הוצאות של 25% מכל חשבונית של הוצאה שהייתה לך.
לגבי החוקיות של זה, אכן בעבר הייתה בעיה מול ביטוח לאומי אבל החברה הספציפית הזו עושה הכל בתיאום ובאישור ביטוח לאומי.
תכנס לאתר שלהם, מופיעים כל הפרטים.

אין לי ניסיון איתם. לא ייעוץ לא המלצה.

 

[Deleted member 887]

תודה לך על התגובה !

ראשית, מאוד יתכן שחלק מהשאלות שלי ממש לא "חכמות". אני לא מתבייש. אני צועד את צעדיי הראשונים. לכן הגעתי לכאן להתייעצות.

הכל טוב

למה אני חושב להיות עוסק פטור ? כי קראתי שיש עם זה קצת פחות ביורוקרטיה.

מבחינת מס הכנסה זה אותו דבר, ההבדל הוא במע״מ שזה עניין יותר פשוט.

למה אני שואל אם כדאי לקבל תלוש שכיר ? כי גם כאן יש פחות ביורוקרטיה. לא יודע אם 5% שווה את זה. ראיתי גם אתר שמציע את שירותיו בתמורה ל 2.5%

אני מנחש, שעבודה מול גוף כזה היא פתח לבעיות אחרות - לעשות תיאום מס בין שתי עבודות כשכיר, לוודא שהם לא דופקים אותך, לדאוג מה יהיה מול הרשויות אם יחליטו שזה פיקטיבי, עניינים ביטוחיים וכן הלאה. לא ניסיתי אז לא יודע, אבל הרבה פעמים יש סוג של ״חוק שימור הנאחס״.
כמו כן, יש עלות מעבר לאחוז שהם לוקחים, שהיא עלות הויתור על ניכוי הוצאות. זה יכול להיות שווה 500-1000 ש״ח בחודש.

 

[yik - financial planner]

אני מנחש, שעבודה מול גוף כזה היא פתח לבעיות אחרות - לעשות תיאום מס בין שתי עבודות כשכיר, לוודא שהם לא דופקים אותך, לדאוג מה יהיה מול הרשויות אם יחליטו שזה פיקטיבי, עניינים ביטוחיים וכן הלאה. לא ניסיתי אז לא יודע, אבל הרבה פעמים יש סוג של ״חוק שימור הנאחס״.
כמו כן, יש עלות מעבר לאחוז שהם לוקחים, שהיא עלות הויתור על ניכוי הוצאות. זה יכול להיות שווה 500-1000 ש״ח בחודש.

לפי מה שאני בדקתי - הכל חוקי וכשר.
אפשר לנכות הוצאות - עד 25% משווי חשבונית של הוצאות.

 

[Deleted member 887]

אפשר גם לקזז הוצאות של 25% מכל חשבונית של הוצאה שהייתה לך.

25% זה אומר שלקחו לעצמם יותר מחצי מההחזר שמגיע לך, כלומר אם יכולת לתבוע 500-1000 בחודש הם גובים מזה 300-600 (ואני מעריך שיש יותר סיכוי ששלטונות המס יתלבשו על חברה כזו וישאלו מדוע כל חשבונית באמת שימשה להפקת הכנסה מאשר שיתלבשו על אדם פרטי, ואז יכול להיות שיגיעו גם אליך).

 

[yik - financial planner]

אני חושב שבשביל עסק מתחיל זה די נוח

זה מה שהם כותבים באתר שלהם

האם השירות חוקי?​

כן, אנו פועלים בתיאום מוחלט מול רשויות המס, יש לנו אלפי לקוחות מרוצים שמשתמשים בשירות כבר מעל ל- 15 שנה.
אנחנו הראשונים והיחידים בישראל שפיתחו מנגנון חוקי יד ביד בתיאום מוחלט עם המוסד לביטוח לאומי ושפועל תחת פיקוח של רואה חשבון ועורך-דין.
לחברה הוענק חותם אמינות בינלאומי של חברת דן אנד ברדסטריט, החותם מהווה תו איכות למקצועיות, ותק, אמינות והובלה של החברה בתחומה, רק 3% מהחברות במשק מקבלות תו זה.

 

[Deleted member 887]

אני חושב שבשביל עסק מתחיל זה די נוח

זה מה שהם כותבים באתר שלהם

האם השירות חוקי?​

כן, אנו פועלים בתיאום מוחלט מול רשויות המס, יש לנו אלפי לקוחות מרוצים שמשתמשים בשירות כבר מעל ל- 15 שנה.
אנחנו הראשונים והיחידים בישראל שפיתחו מנגנון חוקי יד ביד בתיאום מוחלט עם המוסד לביטוח לאומי ושפועל תחת פיקוח של רואה חשבון ועורך-דין.
לחברה הוענק חותם אמינות בינלאומי של חברת דן אנד ברדסטריט, החותם מהווה תו איכות למקצועיות, ותק, אמינות והובלה של החברה בתחומה, רק 3% מהחברות במשק מקבלות תו זה.

יש חשבונית שלך על מונית.
את החשבונית הזו הם הגישו למע״מ וקיבלו 10 שקל, הגישו גם למס הכנסה וקיבלו 30 שקל, ואז מתוך ה-40 שקל האלה הם נתנו לך 15 ושמרו לעצמם 25. סבבה.
עכשיו, אם מישהו במס הכנסה מחליט לבדוק איך הנסיעה הזו שימשה ליצירת הכנסה - האם זה מתגלגל אליך בחזרה או לא?
כמובן שאותה הבעיה יש גם אם היגשת ישירות, אבל נראה לי שהסיכוי לביקורת על החברה הרבה יותר גדול מהסיכוי לביקורת על יועץ שמגיש 1000 ש״ח בחודש הוצאות.

 

[yik - financial planner]

יש חשבונית שלך על מונית.
את החשבונית הזו הם הגישו למע״מ וקיבלו 10 שקל, הגישו גם למס הכנסה וקיבלו 30 שקל, ואז מתוך ה-40 שקל האלה הם נתנו לך 15 ושמרו לעצמם 25. סבבה.
עכשיו, אם מישהו במס הכנסה מחליט לבדוק איך הנסיעה הזו שימשה ליצירת הכנסה - האם זה מתגלגל אליך בחזרה או לא?
כמובן שאותה הבעיה יש גם אם היגשת ישירות, אבל נראה לי שהסיכוי לביקורת על החברה הרבה יותר גדול מהסיכוי לביקורת על יועץ שמגיש 1000 ש״ח בחודש הוצאות.

לא הבנתי. להגיש חשבונית ולקבל עליה זיכוי זה חוקי. אם ההוצאה שימשה ליצירת הכנסה, מה הבעיה עם זה?

 

[צדיק נסתר]

אנחנו הראשונים והיחידים בישראל שפיתחו מנגנון חוקי יד ביד בתיאום מוחלט עם המוסד לביטוח לאומי ושפועל תחת פיקוח של רואה חשבון ועורך-דין.

כמו כל חברה בע"מ..

לחברה הוענק חותם אמינות בינלאומי של חברת דן אנד ברדסטריט, החותם מהווה תו איכות למקצועיות, ותק, אמינות והובלה של החברה בתחומה, רק 3% מהחברות במשק מקבלות תו זה.

רק להגיד שהם(דן אנד ברדסטריט) די רודפים אחרי שאקבל את חותם האמינות תמורת תשלום..

לא מבין את הפחד מלפתוח עוסק מורשה

תמצא לך רואה חשבון ערס ותתחיל לחיות

ותזכור את משפט המפתח:"שכיר חי מהכנסות עצמאי חי מהוצאות"

 

[Sanchez]

סליחה שאני חוזר על עצמי אולי, אבל מישהו פה הזכיר את האפשרות של לעבוד ללא הנהלת חשבונות ו/או רואה חשבון.
האם אפשר קצת להרחיב בנושא ?

תודה מראש.

 

[זלמן85]

אני התחלתי כעוסק מורשה לפני אי אלו שנים, סך הכל ההתנהלות השוטפת בשלב של עסק קטן מול מע"מ ומס הכנסה די פשוטה (צריך כמובן להבין קצת בכללים מה מנכים וכמה, עצה בנושא בהמשך)
מעריך שבהתחלה הדיווח שלך יהיה דו חודשי, אתה הרי מכניס לתכנה את ההוצאות שלך, החשבוניות הכנסה שלך כמובן כבר בפנים, אתה לוחץ על הפקת דו"ח מע"מ ומס הכנסה ויוצא לך בדיוק מה לרשום ואיך.
את הדיווח אתה יכול לעשות באינטרנט.
בתור התחלה, אתה יכול לבקש פטור ממקדמות דו חודשיות למס הכנסה, בצורה כזו הדיווח יהיה רק בדו"ח השנתי.
לגבי מה מכירים כהוצאה וכמה מוכר וכל השאלות החשבונאיות, אתה יכול ליצור קשר עם רו"ח/ יועץ מס, לסכם איתו שהוא מגיש את הדו"ח השנתי (לדעתי מומלץ מאוד לא להגיש לבד מניסיון כואב...), וכך תוכל לשאול אותו שאלות שמתעוררות, הדבר מקובל למיטב ידיעתי וכך פעלתי שהתחלתי.
כבר כמה שנים טובות שאני לא עושה את זה בעצמי, אז שווה לוודא את הדברים.
תצליח, ואין צורך לאכול סרטים מיותרים בנושא.

 

[Therealdeal]

במצב דומה, ושמח על ההחלטה שקיבלתי -

ראשית פתחתי עוסק פטור כי לא חשבתי שאעבור את הרף. הנושא שלי היה על הגבול, אבל רואה החשבון מצא קטגוריה שאוכל לעבוד בה כעוסק פטור ולא כמורשה. כיוון שההכנסה הייתה נמוכה יחסית הזהירו אותי שלא לדווח על הוצאות גבוהות, ולכן היכולת להתקזז על המע"מ הייתה מיותרת.

החלטתי שהמטרה שלי היא צמיחה, ולכן אני רוצה לייצר מנגנון שמתקתק טוב עם הרו"ח. שהכל יהיה סקיילבילי. עצם זה שפתחתי את החשבון בצורה מסודרת עם המיינדסט הנכון הביא אלי עוד לקוחות. אם הייתי עובר במסגרת עצמאי-שכיר כמו שהציאו כאן, יכול להיות שהייתי נשאר כך. כי מתי משתלם לעבור מעצמאי-שכיר לעצמאי?

השנה כבר נאלצתי () לעבור לעוסק מורשה בגלל גובה ההכנסות, וכמובן שההוצאות המדווחות גדלות בהתאם.

לעניות דעתי, אם יש סיכוי שהעסק יגדל - שווה להשקיע בהתחלה בתשתית כדי לאפשר צמיחה בלי התלבטות.

בנוגע לתוכנה - אני משתמש בחשבונית ירוקה, משלם 200 בשנה, כהוצאה מוכרת (למרות שיש גם מסלול חינמי). מעלה הוצאות בקליק וחצי (כולל סריקת השדות בחשבונית), משדר מסמכים לרו"ח, הנתונים מסונכרנים לגוגל דרייב שלי, ועוד. שווה כל שקל לדעתי.

 

[Sanchez]

מעניין שאתר YPAY לא זמין מהבוקר.