• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

עצמאות כלכלית - תוך כמה זמן?

freedoman

משתמש רשום
הצטרף ב
19/2/17
הודעות
5
דירוג
8
שלום לכולם,
קצת על המצב שלי: בתחילת העשור השלישי של חיי, נשוי + 1 ועוד אחד בדרך.
עובד בהייטק, מרוויחים כ- 22K נטו בחודש.
בית בשווי 1.5 מיליון, כאשר נשארה משכנתא של 300K שאנחנו אמורים לסיים בתוך 4 וחצי שנים.
חסכון נזיל של 450K + מניות בשווי 70K + קרן השתלמות נזילה של 90K ועוד קרן השתלמות של 120K שמבשילה בעוד שנה וחצי.
מצליחים לחסוך באיזור ה 90K בשנה.
רוצה לצאת ממרוץ העכברים וכמה שיותר מהר.
מניסיונכם, אשמח לשמוע על אפיקי פעולה שיעזרו להגדיל את החסכון ויוציאו אותי לחופש כלכלי כמה שיותר מהר...
 
ברוך הבא לפורום!
 
סך נכסים כספיים: 730 + מה שיש לכם בקרנות הפנסיה.
חוסכים כ-7.5K כל חודש, הוצאות - 14.5K (יעלו בקרוב בגלל הלידה? ירדו בגלל סיום משכנתא?)
אתם צריכים 4.35 מיליון שקל כדי לפרוש לפי כלל ה-4%. - אבל צריך שהכסף יהיה מושקע במסלול עם רוב מנייתי (50% ומעלה)
או כ-5 מיליון כדי לפרוש לפי כלל 3.5% (יותר בטוח אבל יקח לכם יותר זמן להגיע לשם).

בסדר עולה של קושי ושל צפי ההכנסות זה מה שאתה יכול לעשות:
בניית תיק השקעות מגוון (מניות + אג"ח לפי פרופיל הסיכון האישי שלך)
רכישת דירות להשקעה
פתיחת עסק פרטי שמבוסס על היכולות האישיות שלך והתעוזה שלך

לא ממליץ ולא מייעץ
 
אתה צריך לפעול לפי סדר מסוים, בשלב הראשון לקבוע יעד לעצמאות כלכלית,
בשלב השני לבנות תקציב חודשי (אני מניח שכבר יש לך ) ולהבין בדיוק מה יכולת החיסכון החודשית שלך.
בשלב השלישי לבחור מהאופציות השכיחות להשקעה (שוק ההון, נדל"ן) מה יותר מתאים לך, מה יצריך ממך הון נמוך יותר ובזמן קצר יותר.
 
נערך לאחרונה ב:
יש לך סיבות טובות לא לסגור את המשכנתא עם החיסכון שצברת (בוודאי החלק הנזיל שבו)?
גם אני שואל את עצמי את זה. הרי משכנתא פר הגדרה היא הלוואה בריבית. אלא אם אתה מרוויח יותר ריבית עם השקעות עכשוויות, למה לא לכסות את כל המשכנתא היום?
 
אלא אם אתה מרוויח יותר ריבית עם השקעות עכשוויות
תיקון קל: אלא אם אתה מרוויח יותר מ-1.25*הריבית עם השקעות

מצד שני יש כאלה שיעדיפו חיסול חובות בכל מחיר (גם על ריבית 1-1.5%)
 
במילים אחרות: יש לקחת בחשבון את המס שישולם על הרווחים מההשקעות.
 
יש לך סיבות טובות לא לסגור את המשכנתא עם החיסכון שצברת (בוודאי החלק הנזיל שבו)?
אם המינוף זול, הוא מרוויח בתוחלת יותר מעלות המינוף. בהשקעה מנייתית
לחוסך לטווח ארוך אמור להיות יותר משתלם (ויותר מסוכן) להשאר במצב הנוכחי
 
לא אמרתי שתמיד עדיף לסלק את המשכנתא, רק שאלתי אם הוא הקדיש לנושא הזה מחשבה.
נראה לי שאפשר להסכים שהמצב הנוכחי שבו הוא גם משלם החזר משכנתא וגם מחזיק חסכון נזיל בשווי של מאות אלפי שקלים הוא כנראה לא אופטימלי.
 
לא אמרתי שתמיד עדיף לסלק את המשכנתא, רק שאלתי אם הוא הקדיש לנושא הזה מחשבה.
נראה לי שאפשר להסכים שהמצב הנוכחי שבו הוא גם משלם החזר משכנתא וגם מחזיק חסכון נזיל בשווי של מאות אלפי שקלים הוא כנראה לא אופטימלי.
הון נזיל הוא בעל ערך גם אם זה בא במחיר של ריבית משכנתא, נקודת האיזון היא אישית.
לדוגמא את הם מוציאים 15k לחודש אז 6 חודשח מחייה ידרשו כ 90k, אם יש להם עוד סיבות להגדיל זה יכול להגיע גם ל 200k
לכן אפשר לצמצם את החוב (בהנחה שאין קנסות ) אבל לא בהכרח "בריא" להיות עם אפס חוב ואפס נזילות.
 
שלום לכולם, עברו 7 שנים כמעט ורציתי לשתף סטטוס עדכני:
נשוי +3, מרוויחים ביחד כ 26K נטו ביחד (כפי שאתם רואים השכר החודשי לא גדל כ"כ).
בית בשווי 3 מיליון ללא משכנתא - סגרתי את המשכנתא לפני 5 שנים.
קופ"ג להשקעה בסך 600K.
קרנות השתלמות בסך 450K.
חיסכון לכל ילד 27K.
פנסיה 574K.
ביטוח מנהלים 336K.
תיק מניות RSU בשווי 1.4 מיליון דולר, מתוכם 1.1 מיליון דולר VESTED.
פק"מ 284K בריבית שנתית של 4.6%, סגור עד מרץ השנה.
עו"ש 80K
חשבון מסחר עצמאי כ 140K.

על פניו אני שמח לעדכן שאני קרוב מאוד לעצמאות כלכלית בעיקר בזכות המניות RSU. אני בכוונה לא מוכר כמויות גדולות גם משיקולי מס וגם כי אני מאמין מאוד בחברה וחושב שיש עוד מקום למניה לעלות.

אשמח לשמוע את דעתכם על פיזור הכספים והאם הייתם משנים משהו? (לדוגמא, האם שווה למכור RSU בגלל הסיכון הגבוה בהחזקת כל הביצים בסל אחד ולהרחיב את ההשקעות גם לנדל"ן, במיוחד בתקופה הזאת?)
 
תודה על העדכון.
 
שלום לכולם, עברו 7 שנים כמעט ורציתי לשתף סטטוס עדכני:
נשוי +3, מרוויחים ביחד כ 26K נטו ביחד (כפי שאתם רואים השכר החודשי לא גדל כ"כ).
בית בשווי 3 מיליון ללא משכנתא - סגרתי את המשכנתא לפני 5 שנים.
קופ"ג להשקעה בסך 600K.
קרנות השתלמות בסך 450K.
חיסכון לכל ילד 27K.
פנסיה 574K.
ביטוח מנהלים 336K.
תיק מניות RSU בשווי 1.4 מיליון דולר, מתוכם 1.1 מיליון דולר VESTED.
פק"מ 284K בריבית שנתית של 4.6%, סגור עד מרץ השנה.
עו"ש 80K
חשבון מסחר עצמאי כ 140K.

על פניו אני שמח לעדכן שאני קרוב מאוד לעצמאות כלכלית בעיקר בזכות המניות RSU. אני בכוונה לא מוכר כמויות גדולות גם משיקולי מס וגם כי אני מאמין מאוד בחברה וחושב שיש עוד מקום למניה לעלות.

אשמח לשמוע את דעתכם על פיזור הכספים והאם הייתם משנים משהו? (לדוגמא, האם שווה למכור RSU בגלל הסיכון הגבוה בהחזקת כל הביצים בסל אחד ולהרחיב את ההשקעות גם לנדל"ן, במיוחד בתקופה הזאת?)
ברכות, התקדמות יפה מאוד.
כמה תהיות:
1. למה ביטוח מנהלים? רוב הסיכויים שמדובר במוצר נחות ויקר.
2. 1.1 מיליון *דולר* במניות חסומות? בעיני זה קיצוני מאוד באחוזים מההון הכולל שלכם וסיכון גבוה (מניה של חברה בודדת). למה לא למכור חלק ולקנות מדד רחב?
3. אם יש חשבון מסחר עצמאי, למה צריך קופגל"ה?
 
ברכות, התקדמות יפה מאוד.
כמה תהיות:
1. למה ביטוח מנהלים? רוב הסיכויים שמדובר במוצר נחות ויקר.
2. 1.1 מיליון *דולר* במניות חסומות? בעיני זה קיצוני מאוד באחוזים מההון הכולל שלכם וסיכון גבוה (מניה של חברה בודדת). למה לא למכור חלק ולקנות מדד רחב?
3. אם יש חשבון מסחר עצמאי, למה צריך קופגל"ה?
תודה.
1. ביטוח מנהלים בעיקר בגלל המקדם שיש לי שם, אם אני לא טועה הוא באיזור ה 180. האם בכל זאת היית שוקל להעביר את הכספים לפנסיה?
2. 1.1 מיליון דולר במניות לא חסומות, הן נזילות. מודע לסיכון הגבוה וגם שוקל למכור חלק ולהשקיע באפיקים אחרים.
3. בעיקר בשביל הנוחות ודמי ניהול יחסית נמוכים. גם בחשבון מסחר העצמאי אני משקיע במניות בודדות לאחר ניתוח פונדומנטלי לטווח ארוך.
 
תודה.
1. ביטוח מנהלים בעיקר בגלל המקדם שיש לי שם, אם אני לא טועה הוא באיזור ה 180. האם בכל זאת היית שוקל להעביר את הכספים לפנסיה?
2. 1.1 מיליון דולר במניות לא חסומות, הן נזילות. מודע לסיכון הגבוה וגם שוקל למכור חלק ולהשקיע באפיקים אחרים.
3. בעיקר בשביל הנוחות ודמי ניהול יחסית נמוכים. גם בחשבון מסחר העצמאי אני משקיע במניות בודדות לאחר ניתוח פונדומנטלי לטווח ארוך.
1. 180 זה לא להיט גדול, יש גם אותיות קטנות (למשל בחלק מהמוצרים האלו, אם תרצה לבחור מסלול שמספק קצבה מובטחת לשאירים - המקדם לא יהיה כזה אטרקטיבי). תבדוק כמה זה עולה לך בדמי ניהול, בד"כ כשעושים חישוב מגיעים למסקנה שעדיף מקדם גבוה יותר בפנסיה עם פחות ד"נ לאורך השנים מאשר ביטוח מנהלים. לא סתם הרגולטור *אסר* על השיווק של המוצר הזה החל מהשנה.
2+3. אם אתה מודע לסיכונים - הכל טוב. אבל שים לב שיש פה סיכון לא רק של המניה אלא גם של העבודה שלך. במקרה שבו החברה שלך נקלעת לקשיים ואתה מפוטר, אתה גם מאבד הכנסה וגם ערך המניות יורד (כי החברה בקשיים). בגלל זה הדעה שלי היא שצריך להגביל את אחוז ההחזקה של RSU מתוך ההון הכולל.
 
איזה חלק מה-RSU הוא פירותי ואיזה רווח הון? אם הפירותי משמעותי אולי כדאי לשקול למכור אותו רק בפרישה ובפריסה לכמה שנים, כדי לשלם מס הכנסה מופחת. אם רווח ההון משמעותי אז זה לא חשוב כל כך ואולי עדיף לצמצם סיכון.
אם יש שכבות שחלק ככה וחלק ככה אולי אפשר למכור את המתאימות?
 
לא סתם הרגולטור *אסר* על השיווק של המוצר הזה החל מהשנה.
אסר עם כוכבית, של הכנסה מבוטחת של פחות מסכום מסויים.
אבל מסכים כמובן עם השורה התחתונה, שמדובר לרוב במוצר נחות מקרן פנסיה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
whybe יעוץ השקעות בראי עצמאות כלכלית פוסטים מאיכות נמוכה 5
S עצמאות כלכלית ממשכורת של מורה? האמנם? יומני מסע אישיים 144
Homer המשך הפרשה לפנסיה גם לאחר עצמאות כלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 16
N מלכוד 22 - ילדים או עצמאות כלכלית? אוף טופיק 73
Mose עצמאות כלכלית עד גיל 30? יומני מסע אישיים 13
סול עצמאות כלכלית- איך מחשבים? שוק ההון 18
S עצמאות כלכלית ללא חיסכון שוטף אוף טופיק 71
G לקנות דירה ולוותר על עצמאות כלכלית? שוק ההון 13
ב עצמאות כלכלית יומני מסע אישיים 26
לא חשוב שמות "חתרנות" - המחולל הסמוי מאחורי הפנטזיות הדינדיבידואליות כמו עצמאות כלכלית/המחאה החברתית? אוף טופיק 16
Q מציאת משמעות במצב של עצמאות כלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 34
הנועזת עצמאות כלכלית: עיקר ותפל, קריאת תיגר על התמה המרכזית של הסולידית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 277
ה תהייה [עצמאות כלכלית למעמד הנמוך] התפתחות אישית 115
pyrocks שירים שמדברים על אנטי-צרכנות\עצמאות כלכלית מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
T אין אכיפת רעש עצמאות 2023 אוף טופיק 7
M תיק השקעות ללא עצמאות בפעולות- מה לעשות? שוק ההון 37
איש ירח עצמאות פיננסית לתינוקות שלך דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 27
M עצמאות בתחום הדיגיטל התפתחות אישית 3
DavidA עצמאות ממערכת התשתיות בישראל אוף טופיק 68
de dud לגור בשכירות תמורת עצמאות פיננסית? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 28
ח החלטת בית הדין בהאג והתארגנות כלכלית לקראתה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 12
Y איך להגיע לעצמאות כלכלית? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 32
A מעבר לקטנוע חשמלי - כדאיות כלכלית לעומת חסרון טווח הנסיעה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
O בדרך לעצמאות כלכלית.. הרהורים יומני מסע אישיים 34
N קנית דירה ראשונה למגורים - התאבדות כלכלית או החלטה חכמה? נדל"ן 8
T זוג סולידי עם שאיפות לעצמאות כלכלית יומני מסע אישיים 13
ס יומן מסע בדרך לחירות כלכלית יומני מסע אישיים 13
W זוג בני כמעט 30 שרוצים להתפתח כלכלית- חוסכים כל חודש 14 אלף ורוצים להשקיע שוק ההון 12
P מדד איכות חיים 2020 (למ"ס) - שביעות רצון כלכלית אוף טופיק 0
A התנהלות כלכלית הורה מזדקן אוף טופיק 13
אחת שרוצה לדעת מחיילת לעצמאית (כלכלית) יומני מסע אישיים 27
P חשבתם פעם להצביע לפי מדיניות כלכלית ? פוסטים מאיכות נמוכה 32
S המסע לעצמאות כלכלית (בן 21) יומני מסע אישיים 33
M רכישת רכב. מה הדבר הנכון כלכלית? צרכנות פיננסית 18
השקעה לא מזל איזה משפט/מוטו מלווה אתכם לעצמאות כלכלית ? פוסטים מאיכות נמוכה 3
M מסודר כלכלית ואלהורי - מתקשה למצוא משמעות בחיים התפתחות אישית 86
L באמת יש התאוששות כלכלית? לפעמים נדמה שלא פוסטים מאיכות נמוכה 8
M עשיתי תוכנית כלכלית, לפני שמתחיל רוצה לוודא שלא טעיתי בדרך שוק ההון 25
אגוז_קוקוס לקיחת אחריות כלכלית לקראת ילד ראשון יומני מסע אישיים 45
rootcause בחורה חרדתית בדרך לבהירות כלכלית (?) יומני מסע אישיים 34
ס התנהלות כלכלית בזוגיות צרכנות פיננסית 9
ת ביטוח רכב - כיצד מחשבים עליית הפרמיה בהפעלת הפוליסה? והאם כדאי (כלכלית) להתעקש תמיד על ה.עצמית גבוה? צרכנות פיננסית 0
R זוג צעיר בצומת דרכים נדל"נית כלכלית נדל"ן 8
T התנהלות כלכלית נכונה - אתגר תכנוני צרכנות פיננסית 5
S לא סולידי, אבל עם יומרות להשתקם כלכלית יומני מסע אישיים 31
Z כדאיות כלכלית בהוצאת היתר בניה נדל"ן 4
M החלום שלי לצאת לעצמאות כלכלית מתי זה יקרה?? יומני מסע אישיים 17
W עזרה להורים מבוגרים בהתארגנות כלכלית והשקעה של סכום שניתן לסכנו שוק ההון 1
שמנת חמוצה גישה כלכלית - קפיטליזם, סוציאליזם וכל המאקרו.. דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 11
ב אלימות כלכלית - הצעת חוק חדשה על שולחן הכנסת אוף טופיק 254

נושאים דומים

Back
למעלה