עמלות ודמי ניהול - שרשור מתעדכן

[winston]

שלום לכולן/ם,
שאלה על דמי ניהול של קרנות השתלמות. אשמח לשמוע קצת נתונים על דמי ניהול ממי שמוכן לשתף. כן, אני יודע שקרן השתלמות מנוהלת היא הדרך הכי יעילה וזולה לנהל את ההשקעות, אבל בשבילי זה כבר יותר מדי אופרציה ואני בוחר כרגע באופציה המנוהלת.
עד עכשיו במשך שנים הייתי באלטשולר שחם. התשואות היו טובות והצדיקו בצורה סבירה את דמי הניהול הגבוהים (שוב, באופן עקרוני אני לא מאמין במנהלי השקעות וחושב שלעקוב אחרי מדדים זו הדרך הטובה). בכל מקרה, בעיני לא עוד. דמי הניהול לא מצדיקים את התמורה. האם מישהו/י הצליח/ה להוריד אותם מעבר ל 0.65?
שאלה נוספת, מה הם דמי ניהול הנמוכים ביותר שאפשר לקבל באחד מבתי ההשקעות לקרן השתלמות עוקבת SP500?
אציין שיש לי סכומים גבוהים יחסית, שאמורים לאפשר הנחה בעמלות.
אשמח לכל שביב מידע בעניין.

 

[וינסנט]

האם מישהו/י הצליח/ה להוריד אותם מעבר ל 0.65?

דמי הניהול בקרנות השתלמות באלטשולר מדורגים (בדרך כלל) לפי גובה הצבירה שלך. לרדת מ-0.65% אומר צבירה של מיליון וחצי וצפונה וגם אז תגיע כנראה ל-0.6%~.
אם אני לא טועה יש להם הטבה למועדון "חבר" עם דמי ניהול של 0.39%.

מה הם דמי ניהול הנמוכים ביותר שאפשר לקבל באחד מבתי ההשקעות לקרן השתלמות עוקבת SP500?

זה משתנה מתקופה לתקופה, מחברה לחברה ותלוי מאוד בצבירה שלך, אבל בגדול ניתן להשיג דמי ניהול נמוכים ב-50% ממה שאתה משלם באלטשולר כרגע.
אם אתה יכול להצטרף עם עוד כמה אנשים (באופן פרטי או כחלק מקבוצת רכישה שמתארגנת מדי פעם) זה עשוי לשפר את התנאים שתקבלו אפילו יותר.

 

[האזרח הקטן]

שאלה נוספת, מה הם דמי ניהול הנמוכים ביותר שאפשר לקבל באחד מבתי ההשקעות לקרן השתלמות עוקבת SP500?

זה בזאר טורקי. תתקשר לכל בתי ההשקעות שמציעים את המסלול ותגיד שאתה עושה מכרז על דמי הניהול, ותגיד להם שבבית השקעות אחר הציעו לך נמוך יותר. הם יתחילו לקשקש לך שעוד עשירית או פחות עשירית זה חסר משמעות, שלהם יש את השירות הכי טוב ושהם זכו באיזה סקר שביעות רצון בשנת 2009 וכל מיני שטויות. תגיד להם שאתה שמח בשבילם אבל המכרז הוא על גובה דמי הניהול ושאם הם ישפרו את ההצעה אתה סוגר אצלם.
על סכום של כרבע מיליון וצפונה אפשר להשיג בסביבות 0.4% ואולי טיפה פחות - בלי קבוצת רכישה.

 

[יושב קרנות]

ידע שווה כסף פרסמו עכשיו איזה דיל.
קרן השתלמות 0.4
לא משווק ולא קשור אליהם משום צומת.

 

[זלמן85]

יש לסלייס השתלמות מחקה סנופי ב 0.3 דמי ניהול.
אשתי עובדת קצת אצלי בעסק, אז פתחתי לה שם אונליין. העברתי כספים ושויכו בלי בעיות. נראה שהתגברו על החבלי לידה שלהם.

 

[winston]

תודה על התגובות. לגבי סלייס, הבנתי ממה שקראתי בפורום שהדעות קצת חלוקות. אני באמת מבין שאני צריך להתחיל שיחות מיקוח עם בתי ההשקעות הרלבנטיים. חשבתי פשוט לקבל מידע מוקדם...

 

[winston]

ממספר שיחות מועט עם בתי השקעות אני מתחיל לחשוב (ואולי באיחור) שיש פה קרטל. דמי הניהול גבוהים אצל כולם ואף אחד לא מתאמץ להוריד אותם. הם יודעים שיש פה קהל שבוי שאין לו ברירה אחרת אם הוא משתמש במכשיר הזה. לכן הם בכלל לא מתאמצים ונשארים כולם באותו אזור של דמי ניהול. לא יכול להיות שמסלולים פסיביים לגמרי יחייבו דמי ניהול כל כך גבוהים. הם יכולים להוריד בקלות, ועדיין להרוויח, אבל אין להם שום תמריץ לעשות כך. אני חושב שהמדינה הייתה צריכה להתערב בדמי הניהול, כמו שעשתה בפנסיה. אבל פה כמובן התמריץ מעט שונה, כי זה לא מוצר "בסיסי" אלא מוצר פריביליגי יותר (למרות שלהרבה אנשים יש אותו).

 

[yossik]

ממספר שיחות מועט עם בתי השקעות אני מתחיל לחשוב (ואולי באיחור) שיש פה קרטל. דמי הניהול גבוהים אצל כולם ואף אחד לא מתאמץ להוריד אותם. הם יודעים שיש פה קהל שבוי שאין לו ברירה אחרת אם הוא משתמש במכשיר הזה. לכן הם בכלל לא מתאמצים ונשארים כולם באותו אזור של דמי ניהול. לא יכול להיות שמסלולים פסיביים לגמרי יחייבו דמי ניהול כל כך גבוהים. הם יכולים להוריד בקלות, ועדיין להרוויח, אבל אין להם שום תמריץ לעשות כך. אני חושב שהמדינה הייתה צריכה להתערב בדמי הניהול, כמו שעשתה בפנסיה. אבל פה כמובן התמריץ מעט שונה, כי זה לא מוצר "בסיסי" אלא מוצר פריביליגי יותר (למרות שלהרבה אנשים יש אותו).

האם אתה מדבר על קרנות פנסיה וכו' או על מסחר רגיל?

 

[winston]

התכוונתי לדמי ניהול של קרנות השתלמות עליהן שאלתי שלשום.

 

[guesto]

אשמח לשמוע קצת נתונים על דמי ניהול ממי שמוכן לשתף.

ביררתי לאחרונה מול מיטב דש והפניקס לגבי קרן השתלמות מחקה מדד, הראשונים הציעו 0.7% והשניים 0.65% על פתיחת קרן ללא צבירה כלל. אשמח לשמוע אם מכירים אופציות טובות יותר, כי עבור מעקב מדד זה נשמע לי מוגזם גם לתיק קטן.

 

[הקלקלן]

ביררתי לאחרונה מול מיטב דש והפניקס לגבי קרן השתלמות מחקה מדד, הראשונים הציעו 0.7% והשניים 0.65% על פתיחת קרן ללא צבירה כלל. אשמח לשמוע אם מכירים אופציות טובות יותר, כי עבור מעקב מדד זה נשמע לי מוגזם גם לתיק קטן.

מיטב דש הציעו לי 0.4 להשתלמות על מחקה מדד, ואפילו לא התווכחתי. אין לי שם הרבה כספים (פחות מ100K).
זה באמת בזאר טורקי.

 

[אחד שרוצה להשקיע]

אני מתעניננת על פתיחת קופת גמל להשקעה מחקה מדד S&P
מכירים אופציות משתלמות?

 

[TWOSIXNINE]

אני מתעניננת על פתיחת קופת גמל להשקעה מחקה מדד S&P
מכירים אופציות משתלמות?

סקר שוק + חיפוש בפורום
בהצלחה

מיטב דש הציעו לי 0.4 להשתלמות על מחקה מדד, ואפילו לא התווכחתי

התמזל מזלך זה לא המחירים ששמעתי עליהם כשביררתי

 

[NightStyle]

דף הבית - הבורסה לניירות ערך בתל אביב | אתר הבורסה

הבורסה לניירות ערך ממלאת תפקיד מרכזי במשק הישראלי ויש לה תרומה חשובה לצמיחתו. אתר הבורסה מאפשר צפייה בנתוני מסחר, דיווחי חברות ותוכן על הבורסה. האתר מהווה כלי עבודה לציבור המשקיעים, לחברות הבורסאיות ולכל קהילת שוק ההון.

www.tase.co.il

מישהו ניסה פעם לקבל את התנאים של בית השקעות כפי שרשום באתר הבורסה מעלה?

לפי האתר למשל תיק בשווי של 100-200 אלף במיטב דש על ני"ע ישראלים (בורסת ת"א) עמלת הקנייה/מכירה תהא 0.0859% ולא 0.09% (תנאים רגילים) ודמי הניהול השנתיים יהיו 0.0136% משווי התיק ולא 15 ש"ח לחודש (תנאים רגילים) שמשתווים לדמי ניהול של 0.18%-0.09%.

נתקלתי באתר זה לא מזמן, עד כמה הזוי זה שאלו התנאים שמתפרסמים שם? (משמעותית יותר זול מהצעה סטנדרטית של גוף ההשקעות עצמו)

 

[IBM]

דף הבית - הבורסה לניירות ערך בתל אביב | אתר הבורסה

הבורסה לניירות ערך ממלאת תפקיד מרכזי במשק הישראלי ויש לה תרומה חשובה לצמיחתו. אתר הבורסה מאפשר צפייה בנתוני מסחר, דיווחי חברות ותוכן על הבורסה. האתר מהווה כלי עבודה לציבור המשקיעים, לחברות הבורסאיות ולכל קהילת שוק ההון.

www.tase.co.il

מישהו ניסה פעם לקבל את התנאים של בית השקעות כפי שרשום באתר הבורסה מעלה?

לפי האתר למשל תיק בשווי של 100-200 אלף במיטב דש על ני"ע ישראלים (בורסת ת"א) עמלת הקנייה/מכירה תהא 0.0859% ולא 0.09% (תנאים רגילים) ודמי הניהול השנתיים יהיו 0.0136% משווי התיק ולא 15 ש"ח לחודש (תנאים רגילים) שמשתווים לדמי ניהול של 0.18%-0.09%.

נתקלתי באתר זה לא מזמן, עד כמה הזוי זה שאלו התנאים שמתפרסמים שם? (משמעותית יותר זול מהצעה סטנדרטית של גוף ההשקעות עצמו)

מדובר בעמלות ממוצעות, ולכן הגיוני שהמספר נמוך מהתעריפון כי הרי חלק ישלמו פחות אבל כמעט אף אחד ישלם יותר
יש שם אפשרות להסתכל על מחירי תעריפון אבל זה קצת חסר משמעות
ההטבות הכי טובות נמצאות בקבוצות הפייסבוק השונות או במיקוח (רצוי עם סכום יפה), וגם אז מדובר כנראה בשקלים בודדים לחודש

 

[חשיבה עסקים]

ממספר שיחות מועט עם בתי השקעות אני מתחיל לחשוב (ואולי באיחור) שיש פה קרטל. דמי הניהול גבוהים אצל כולם ואף אחד לא מתאמץ להוריד אותם. הם יודעים שיש פה קהל שבוי שאין לו ברירה אחרת אם הוא משתמש במכשיר הזה. לכן הם בכלל לא מתאמצים ונשארים כולם באותו אזור של דמי ניהול. לא יכול להיות שמסלולים פסיביים לגמרי יחייבו דמי ניהול כל כך גבוהים. הם יכולים להוריד בקלות, ועדיין להרוויח, אבל אין להם שום תמריץ לעשות כך. אני חושב שהמדינה הייתה צריכה להתערב בדמי הניהול, כמו שעשתה בפנסיה. אבל פה כמובן התמריץ מעט שונה, כי זה לא מוצר "בסיסי" אלא מוצר פריביליגי יותר (למרות שלהרבה אנשים יש אותו).

אני העברתי לא מזמן לאינפניטי מחקה מדד עולמי וקיבלתי די בקלות 0.5

 

[wolf]

מקווה שאני לא סוטה מהנושא, חברים.

השוואה בין תנאי ברוקרים ישראלים - פסגות ו IBI.

משקיע מתחיל, מתכנן להפקיד 50K ש"ח ואז להשקיע כ 15K בחודש בקניית קרן שיקלית עולמית אירית של בלאקרוק SSAC ACWI. כלומר אין צורך בהמרת מט"ח או ביצוע דוח"ות. בהמשך כשיגדל התיק, ואשתפשף בתחום, אשקול להעביר ל IB.

אני כרגע מושקע בקרן השתלמות וקרן פנסיה במיטב דש, לכן מבחינת פיזור הסיכונים לא ארצה להשקיע שם. מבחינת אקסלנס - ראיתי שהם מציקים למי שלא עושה הרבה פעולות, לכן לא ארצה להשקיע דרכם. התחושה שלי ללכת עם פסגות, נראים זולים בהכל, כולל מט"ח - תציעו בבקשה אם יש לנסות להתעקש על דברים נוספים.

2 האופציות שאני מתלבט הן פסגות ו IBI להלן הפרטים. אשמח לעזרה עם מי כדאי ללכת, או על מה להתעכב עוד במשא ומתן.

תודה רבה לעונים.

	אקסלסנס		IBI		פסגות		מיטב דש (לא מומלץ כי שאר הכסף שם)
מינימום	עלות	מינימום	עלות	מינימום	עלות	מינימום	עלות
	₪19.00		₪15.00		₪10.00		₪15.00	דמי ניהול חודשיים
	הבינלאומי		הפועלים		לאומי			בנק
	Ordent, Spark, View Trade, Global Xtrade		Spark, View Trade, Orbis		Ordent, Spark		View Trade	מערכת מסחר
	99 ש"ח		20 ש"ח לנייר, 150 מקסימום		0		ק/מ ריגילים !!!! אפשר עד 300 ישראלי	דמי העברת תיק בארץ
	10$ לסוג של נייר		10$ לסוג של נייר		10$ לסוג של נייר		ק/מ רגילים !!!	דמי העברת תיק זר
	15$							העברת מט"ח
	עד 5 פטור, אח"כ 22 ש"ח							העברה שקלית
₪3.00	0.085%	2.35 ש"ח	0.08%	₪2.00	0.07%	₪4.65	0.09%	ק/מ מניות
							פטור	ק/מ קרנות מנוהלות (ת"א)
₪3.00	0.07%							קרן מחקה
₪3.00	0.07%	2.35 ש"ח	0.08%	₪2.00	0.06%	₪4.65	0.08%	ק/מ אג"ח
₪3.00	0.05%	2.35 ש"ח	0.06%	₪2.00	0.05%	₪4.65	0.06%	ק/מ מק"מ
	2.5 ש"ח	2.5 ש"ח	?	-	2.5 ש"ח	-	2.5 ש"ח	אופציות
-	₪16.00	5 ש"ח	0.08%	₪2.00	0.07%			ק/מ קרנות נאמנות
				₪2.00	0.07%			ק/מ קרנות סל
ק 8$, מ 9$	1 סנט למניה	7.5$	1 סנט למניה	7.0$	1 סנט למניה	8$	1 סנט למניה	ק/מ ניירות ערך ארה"ב
						12$	4$	אופציות ארה"ב
60$	1 סנט למניה							ק/מ ניירות ערך קנדה
-	-							חוזים
20$	1 סנט למניה							ק/מ OTC
50 במטבע העיסקה	0.30%			15 במטבע העיסקה	0.15%			ק/מ אירופה
9$	3$ לאופציה	9$	3$ לאופציה					ק/מ אופציות
50$	0.25%			50 במטבע העיסקה	0.25%			אג"ח חו"ל
	אין		?					פתיחת/סגירת חשבון
			אין		אין		אין	דמי משמרת
	אין		אין				אין	אי ביצוע
			אין				אין	ביטול/שינוי לימיט
	אין		אין		אין		אין	העברה לחשבון הלקוח (פדיון)
	אין		אין				אין	תקבולי אג"ח (דמי טיפול ריבית)
	אין		אין		אין		אין	דמי טיפול דיבידנד
			אין					העברת הוראה דרך חדר מסחר
	אין							עמלת מימוש מעו"ף
	אין							עמת מימוש מט"ח
	מרווח 2 אג' משער ההמרה		0.5% מהשער הרציף - 1.65 אג'		פחות מ 1 אג' (30 ש"ח ל 10000)			המרת מט"ח
					₪10.00			עמלת משיכת שקלים ??
		???			על ידי הבנק (גבוה)			עמלת משיכת מט"ח

סליחה על ההקפצה הקלה - אבל איך הצלחת לקבל תנאים כאלה מפסגות? בטלפון הוא לא מוכן לזוז בשקל מהתעריפון המפורסם באתר.

 

[wolf]

סליחה על ההקפצה הקלה - אבל איך הצלחת לקבל תנאים כאלה מפסגות? בטלפון הוא לא מוכן לזוז בשקל מהתעריפון המפורסם באתר.

אלא אם יש לי חבר בפסגות ואז יסכים.
מישהו מוכן לסייע לי ולהיות חבר על הנייר שלי?

 

[mi22]

שלום לכולם, אשמח לדעת עד כמה הצלחתם להוריד את מרווח ההמרה לדולרים של בתי השקעות בארץ. מדובר בחשבון של כ-3M בו אני משקיע רבות במניות\קרנות בארה"ב

 

[Dimitri92]

תודה רבה עם הפוסט בנושא "כך תשקיעו בזול".
אשמח לקרוא גם בנושא קרנות השתלמות, עמלות בנקים, וכו'.
תודה רבה