• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

עיקול כפול על חשבון ארנונה שלא על שמי

aiib

משתמש רגיל
הצטרף ב
8/5/19
הודעות
707
דירוג
52
קיבלתי עיקול על חשבון ארנונה שלא שולם.
1. החשבון ארנונה כלל לא שייך אלי! (מדובר על דירה שקבלן דיווח עלי כקונה עוד לפני שבכלל קניתי את הדירה! אין לעירייה חוזה, או כל מסמך אחר. היא טוענת בשקר שהיא ביקרה בדירה ואני הזדהיתי כדייר)
2. החוב הוא 15,000 ש"ח אבל העיקול הוא 30,000 ש"ח בגלל שמשום מה אני ואשתי רשומים בנפרד על החשבון ארנונה הזה אז כל אחד חייב בנפרד את כל הסכום אז העירייה עיקלה מהחשבון המשותף פעמיים!

הבעיה היא שעוד רגע אני מקבל חיובי אשראי והחשבון יהיה במינוס. מה ניתן לעשות באופן מיידי כדי לפתור את זה? (מעבר לפתרון של להעביר 50,000 ש"ח מיידי....)
תודה רבה
 
עו"ד אולי?
 
ניסית להתקשר או אפילו ללכת לעירייה ולהסביר את המצב?
מה הכתובת הרשומה שלך במשרד הפנים? העירייה לא שלחה לשם דרישת תשלום טרם העיקול?
יש ארנונה בנכס אחר שאתם משלמים ויכולים להציג לעירייה?

אם אין עם מי לדבר וחייב לבטל את העיקול מיידית, צריך מישהו (לרוב עו"ד) שמבין בניהול הליכי גבייה ושינסה לפתור זאת, יכול להיות לא זול.
אופציה נוספת אם המצב הכלכלי מאפשר, להקליט את השיחות, לשלם את החוב בלית ברירה (על מנת למנוע עיקול כפול) ואז לתבוע בתביעות קטנות בתוספת ריביות ועוגמת נפש.

בעניינים משפטיים כאלו מומלץ ככלל להתייעץ עם עו"ד. אני לא כזה ואין לי נסיון בתחום הספציפי.
 
ניסית להתקשר או אפילו ללכת לעירייה ולהסביר את המצב?
עשיתי את שתיהם לפני ששמו את העיקול
מה הכתובת הרשומה שלך במשרד הפנים? העירייה לא שלחה לשם דרישת תשלום טרם העיקול?
קיבלתי דרישה למייל ושלחתי פניה לעירייה.
יש ארנונה בנכס אחר שאתם משלמים ויכולים להציג לעירייה?
כן.
 
כרגע הדירה נמסרה אלי. (אין לעירייה שום מסמך שמעיד על זה, לא רישום, לא חוזה ולא כלום! גם כרגע!)
דירה מקבלן "כרגע" נמסרה אליך. לא הבנתי אז מי התגורר בה לפני?
 
1. החשבון ארנונה כלל לא שייך אלי! (מדובר על דירה שקבלן דיווח עלי כקונה עוד לפני שבכלל קניתי את הדירה! אין לעירייה חוזה, או כל מסמך אחר. היא טוענת בשקר שהיא ביקרה בדירה ואני הזדהיתי כדייר)
כרגע הדירה נמסרה אלי. (אין לעירייה שום מסמך שמעיד על זה, לא רישום, לא חוזה ולא כלום! גם כרגע!)
נשמע קצת יותר מסובך ממה שהצגת בהתחלה, עכשיו לך תוכיח שהדירה לא הייתה ברשותך כשהעיריה התחילה לחייב האותך...
מתי בכלל היא התחילה לחייב, מה היה המצב המשפטי שלך מול הקבלן באותו מועד?
מה מועד הרכישה ומועד המסירה שחתמתם בחוזה? עורך הדין בדק את זה?
מה עורך הדין שלקחת לטובת הרכישה אומר?

לכאורה נראה שתאלץ לשלם ולתבוע את הקבלן
 
נשמע קצת יותר מסובך ממה שהצגת בהתחלה, עכשיו לך תוכיח שהדירה לא הייתה ברשותך כשהעיריה התחילה לחייב האותך...
אולי שהעירייה תוכיח שהדירה נמסרה אלי? במצב הנוכחי לעירייה אין כל הוכחה שהדירה קשורה אלי
מתי בכלל היא התחילה לחייב, מה היה המצב המשפטי שלך מול הקבלן באותו מועד?
מיד כשהתקבל טופס 4. אני קיבלתי את הדירה שנה לאחר מכן. המצב המשפטי הייתה בערך התחייבות בע"פ לעשות איתי עיסקה. לעירייה אין כל הוכחה גם לא כרגע על שייכות אלי.
לכאורה נראה שתאלץ לשלם ולתבוע את הקבלן
ומה עם לתבוע את העירייה?
 
מאיזה תאריך העירייה דורשת תשלום ממך ומהו התאריך ממנו חובת התשלום אכן עליך?
העירייה תובעת מאוגוסט 2024 ואני צריך לשלם בערך מיולי 2025
 
אולי שהעירייה תוכיח שהדירה נמסרה אלי? במצב הנוכחי לעירייה אין כל הוכחה שהדירה קשורה אלי
זה מצב של "תוכיח שאין לך אחות"
וכנראה יתברר רק בבית משפט.

אבל שוב אשאל, מה עורך הדין שלך בעסקה אומר על זה?
 
אולי שהעירייה תוכיח שהדירה נמסרה אלי? במצב הנוכחי לעירייה אין כל הוכחה שהדירה קשורה אלי

מיד כשהתקבל טופס 4. אני קיבלתי את הדירה שנה לאחר מכן. המצב המשפטי הייתה בערך התחייבות בע"פ לעשות איתי עיסקה. לעירייה אין כל הוכחה גם לא כרגע על שייכות אלי.
זה לא משנה מה יש או אין לעירייה (וזה שהפקיד מולך לא רואה משהו, לא אומר שהמחלקה המשפטית לא תוכל להציג אותו), אלא על מי החבות לתשלום הארנונה בגין התקופה.
מהצגת הדברים עד כה, אי אפשר להבין.
ומה עם לתבוע את העירייה?
לדעתי אם חבות התשלום היא על הקבלן, עדיין העירייה היא הכתובת לתביעה (הרי היא זו שעיקלה את החשבון ללא הצדקה) - אם הוטעתה ע"י הקבלן, שתגיש נגדו הודעת צד ג'.
 
מיד כשהתקבל טופס 4. אני קיבלתי את הדירה שנה לאחר מכן. המצב המשפטי הייתה בערך התחייבות בע"פ לעשות איתי עיסקה
כלומר מעולם לא חתמת משהו מול הקבלן? מתי שילמת על הדירה?
 
נראה אם הבנתי נכון.
העיריה מתחילה לגבות ארנונה מהרגע שבניית הדירה הסתיימה והיא קיבלה טופס 4 שהיא ראויה לאיכלוס.

על פי פותח השרשור, היתה התחייבות בעל פה שהדירה תעבור לרשותו.

הקבלן לא מעוניין להתחיל לשלם ארנונה ולכן מוסר לעיריה את פרטי פותח השרשור,
מבחינת העיריה, פותח השרשור הוא החייב בארנונה.

האם ההתחיבות נעשתה לפני שנה? אז אולי זה הסכם מחייב שבו הקבלן יטען שבמשך השנה הדירה בעצם היתה שייכת לפותח השרשור ולכן הוא החייב בארנונה.

נראה לי שאתה צריך קודם כל לדבר עם הקבלן ולהבין ממנו מתי העביר את הפרטים שלך לעיריה.
גם אם קיבלת מפתח לאחר שנה שהדירה היתה מוכנה, אבל בפועל אתה היית הרשום בעיריה במשך השנה, זה צריך להיות בינך לבין הקבלן.
 
יש פרוטוקול מסירה?
גם אם קיבלת מפתח לאחר שנה שהדירה היתה מוכנה, אבל בפועל אתה היית הרשום בעיריה במשך השנה, זה צריך להיות בינך לבין הקבלן.
לא. חובת הארנונה מוטלת על ה"מחזיק בנכס" לא על הבעלים.
אפשר לשנות את הרישום הזה אם יש הוכחות, (מנסיון).
 
אין לעירייה שום מסמך שמעיד על זה, לא רישום, לא חוזה ולא כלום! גם כרגע!
למה זה רלוונטי מה יש לעירייה? נשמע שאין עוררין על כך שכעת חבות הארנונה היא שלך. השאלה היחידה היא לגבי החודשים הקודמים, האם זה עליך או על הקבלן.
אני לא לגמרי מבין את השתלשלות העניינים פה ובשרשורים קודמים שלך בנושאי מחלוקת כספית עם קבלן, אבל נשמע לי הזוי שההתנהלות שלך לגבי כל אלו היא מעל פורום אינטרנטי וקבוצות פייסבוק במקום דרך עורך דין.
 
כרגע הדירה נמסרה אלי. (אין לעירייה שום מסמך שמעיד על זה, לא רישום, לא חוזה ולא כלום! גם כרגע!)
אולי זאת הבעיה?
אם יש לך מסמך שמעיד שהדירה נמסרה אליך רק כרגע אז תציג אותו לעירייה.
ברור שאם אין להם שום מסמך יותר טוב הם ילכו לפי המידע שיש להם.
 
חובת הארנונה מוטלת על ה"מחזיק בנכס" לא על הבעלים.
העיריה מצידה מעוניינת בתשלום ממישהו, הקבלן מסר את שמו כ"המחזיק בנכס", ולכן ההודעה נשלחה אליו.
אם הוא לא החזיק בנכס, אז הקבלן צריך לשלם.
לכן זה בינו בין הקבלן. ואולי תביעות קטנות אם יש חוסר הסכמה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H דירה עם צו עיקול של הוצאה לפועל נדל"ן 10
1337justme עיקול חשבון בנק על סכום של כ15,000 ש"ח אוף טופיק 18
L האם ניתן לבדוק באתר ממשלתי עיקול על חשבון בנק? וצ'ק בחשבון מעוקל צרכנות פיננסית 2
G חשבון כפול אינטראקטיב ישראל ואינטראקטיב העולמי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
caterpillar פטור מס רכישה כפול לדירה ראשונה נדל"ן 2
א הביטוח משכנתא מחיב אותי חיוב כפול. נדל"ן 8
R הוצאת תגמולים - מס כפול ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
D עוקב מדד כפול/משולש שוק ההון 53
N איך נמנעים ממיסוי רווח הון כפול ישראלי בארה"ב? צרכנות פיננסית 4
S סים כפול מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
ע השקעה במדדים + מומנטום כפול = WIN WIN ? שוק ההון 27
M מה המנגנון שמונע קבלת פטור כפול על הפיצויים? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
קפה שחור תיק אספרסו כפול קצר - התיק העיסקי שלי שוק ההון 16
R ETF שמשקיע בניירות זרים: מיסוי דיבידנדים כפול? מיסים 56
A חשבון מסחר כחיסכון לילד שוק ההון 14
P העברה בנקאית נכנסת - איך לראות שם חשבון מלא? צרכנות פיננסית 5
F פתיחת חשבון מסחר - נשוי לאזרחית אמריקאית שוק ההון 15
א מחשבות על פתיחת חשבון באינטראקטיב ברוקרס העולמית שוק ההון 9
N סגירת חשבון ב-IBI - משהו שאני צריך לדעת? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
מ האם מותר לבית השקעות מסחר עצמאי לתת אפשרות להוציא כסף על חשבון הביטחונות ? שוק ההון 1
M מוטב מאוחר - פתחתי חשבון השקעות שוק ההון 8
O פתיחת חשבון בנק לאזרח ישראלי בבנק זר פוסטים מאיכות נמוכה 4
A תואר במדעי המחשב וכלכלה או ראיית חשבון ? התפתחות אישית 2
A התנהלות מרחוק מול חשבון בנק אמריקאי צרכנות פיננסית 14
D סגירת חשבון באקסלנס טרייד ופתיחת תיק בשני בתי מסחר שוק ההון 3
N לפתוח חשבון בברוקר זר כדי לפזר סיכון ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
C להמשיך עם בלינק או לפתוח חשבון בבית השקעות? שוק ההון 4
P איך בוחרים רואה חשבון אוף טופיק 4
עידו ג שיתוף - סגירת והפעלת חשבון מחדש באינטרקטיב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
ב דגשים לבחירת רואה חשבון מיסים 1
מומו הברווז העברת חשבון מאינטראקטיב ישראל לib שוק ההון 1
M הגעה לשכר גבוה כרואה חשבון התפתחות אישית 6
A יש לי לאשתי ובתי חשבון בנק משותף. מיסים 5
T הצהרת הון - לעשות לבד או לשלם לרואה חשבון? מיסים 14
A הלוואה של יאן יפני לישראלים עם חשבון אינטרקטיב ארה"ב שוק ההון 15
E השקעה סולידית חשבון דולרי שוק ההון 5
ח קראקן - העברה ומשיכה עם חשבון בנק אמריקאי קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 0
T שאלה על חשבון מרג׳ין (לא פורטפוליו) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
M חשבון בנק ישראלי שמאפשר להעביר שקלים ל-Wise צרכנות פיננסית 21
Liel חשבון Coinbase קיים - שינוי כתובת לישראל? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 0
מ פתיחת חשבון משפחתי/יועץ ללא רישיון ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
ב Estate Tax בארה"ב עם חשבון IB שוק ההון 5
ת המלצות על רואי חשבון/חברות בתחום מיסוי אמריקאי. מיסים 15
Moses68 חכמת ההמונים - קריירה בראיית חשבון התפתחות אישית 15
L פתיחת חשבון IRA לצרכי מסחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
K פתיחת חשבון מסחר בברוקר זר כדי להפחית סיכונים פוסטים מאיכות נמוכה 34
H מס העיזבון בארצות הברית עבור חשבון משותף . לא תושבי ארה"ב מיסים 9
The Objectivist חשבון בנק (דיגיטלי?) ללא תז צרכנות פיננסית 2
Z העברת כסף ל-IB מתוך חשבון משותף עם אזרחית אמריקאית שוק ההון 1
J ברוקר ישראלי שמציע תתי חשבון + שברי מניות + השקעה אוטומטית ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0

נושאים דומים

Back
למעלה