• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

עיוותי מחיר באג"ח ממשלתי

eyaly

משתמש סולידי
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
27
דירוג
15
מדי פעם אני רואה תופעות מוזרות במחירים של אג"חים ממשלתיים.
למשל, באג"ח הזה (ממשלתי צמוד 1016, לא מחזיק), התשואה השנתית ברוטו שלו היא כ-1%.
אם נשווה אותו למק"מ הזה, עם מח"מ זהה, נקבל מרווח תשואה של 0.9% לטובת האג"ח הצמוד.
כמה הסברים אפשריים למרווח הנ"ל:
לא סביר שמדובר במרווח כזה בגלל ציפייה לדפלציה. אם זו הייתה הסיבה, זה היה אומר שהשוק מצפה לאינפלציה שלילית של 0.9% (בחודשים נוב 15 - אוק 16), זה לא הגיוני - עד כה האינפלציה בחודשים נוב 15 - יוני 16 הסתכמה במינוס 0.4, כלומר צריך שבחודשים יולי 16 - אוק 16 המדד יהיה מינוס 0.5, רחוק מאוד מציפיות הכלכלנים לאינפלציה חיובית נמוכה (ראו תחזית המדד של בנק הפועלים, ואחרים).
אין לזה קשר לשיקולי מיסוי - הרי מדובר על תשואות ברוטו, לא נטו (שאגב, גם הן חיוביות).
עניין נוסף - הערך המתואם (פארי) ברוטו שלו הוא 98.89, ואילו כעת הוא נסחר במחיר 98.67.
ועוד משהו שמחזק את טענתי שלא מדובר בציפיות לדפלציה חמורה, הוא האג"ח הקונצרני הצמוד שנסחר במח"מ דומה הזה, שעליו התשואה ברוטו היא 0.21 - הגיוני הרבה יותר.
יש פה מצב אבסורדי, שאג"ח מדינה נותן תשואה שנתית גבוהה ב-0.8% מאג"ח קונצרני דומה.

ההסבר היחידי האפשרי לדעתי שמדובר בעיוות מחיר. אם נרשה לשוק להיות לא יעיל למשך חודשיים בלבד, ניתן לשער שבעקבות התקרבות מועד הפדיון של האג"ח, המון משקיעים וקרנות נאמנות ניסו להיפטר ממנו, מה שגרם למחיר מגוחך. אם כך, איך ייתכן שאין עושי שוק שינצלו את העניין לרווח פשוט? כביכול מדובר על השקעה בטוחה לחודשיים, עם תשואה שנתית של אחוז אחד, וזה מוזר כי לא מדובר באיזו מניית יתר שכוחת אל שאף אחד לא שם לב לעיוות המחיר.

אשמח לשמוע את מחשבותיכם
 
נערך לאחרונה ב:

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,298
דירוג
6,759
באתר של הבורסה התשואה לפדיון של 1016 מחושבת כאפס.
אולי מדובר פשוט בחישוב שגוי של Bizportal, אחרת זה באמת כסף על הרצפה.
 

eyaly

משתמש סולידי
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
27
דירוג
15
איפה רואים את התשואה לפדיון באתר הבורסה?
אגב, גם בגלובס זה כך.. מאז עלה ל1.16%

עריכה: הם לא כותבים 0, הם פשוט השאירו משבצת ריקה.. לא יודע למה. ההגיון אומר שאם האג"ח עולה 98.7 והפדיון הוא 100 אז יש רווח הון..
 
נערך לאחרונה ב:

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,298
דירוג
6,759
כנראה הם בדיוק שינו את הפורמט... לפני שעה היה כתוב תשואה, אתה ראית משבצת ריקה, עכשיו באותו מקום כתוב "ריבית" והיא 0.1 .
 

eyaly

משתמש סולידי
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
27
דירוג
15
מדובר על הריבית שהאג"ח מחלקת לא על התשואה לפדיון.
כעת אני רואה שורה עם תשואה לפדיון - 0, אין לי ספק שזו טעות, גם כי זה לא הגיוני בשל מחיר האג"ח וגם כי הסיכוי אפסי שהיום במקרה התשואה לפדיון היא 0.
מוזר לי שמדובר בכסף ששוכב על הרצפה, באג"ח ממשלתי סחיר.
 

RaeNye

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/3/16
הודעות
1,128
דירוג
1,017
אולי המדד היה כזה שבפדיון מקבלים רק 98.7 ואז באמת אין רווח?
 

תומר אאא

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/7/16
הודעות
175
דירוג
230

תומר אאא

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/7/16
הודעות
175
דירוג
230
לחודשיים וחצי זה באמת כ-1% שנתי.
ייתכן (אני לא באמת מבין בזה) שזה מגלם ציפיה כל שהיא לירידה במדד - מספיק ירידה של 0.2% במדד כדי שהעסקה הזאת לא תהיה רווחית ובהתחשב בזה שהמדד ירד 0.8% בשנה האחרונה זה לא משהו לא מציאותי ובטח לא "כסף על הרצפה"
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ פער מחיר gaps שוק ההון 9
F הוצע לי להשכיר את דירתי ל-3 שנים מעל מחיר שוק, כולל שיפוץ הדירה על חשבונם. יש קאצ'? נדל"ן 1
R מערכת האורדרנט מראה מחיר רכישת קרן שונה (גבוה יותר) ביחס למחיר שבו נקנתה לפני חודש ברוקרים ופלטפורמות מסחר 15
י מה עדיף, דירת 3 או 4 חדרים להשקעה? מחיר למשתכן. נדל"ן 8
R מיצוי מחיר של דירה (יש דבר כזה?) נדל"ן 41
ע רכישת דירה להשקעה במחיר השוק בשכונה שרובה דירות מחיר למשתכן (יבנה) נדל"ן 7
מומו הברווז משכנתת גישור לדירת מחיר למשתכן נדל"ן 0
tomer111 איך למצוא מחיר אג״ח בארץ דרך googlefinance google spreadsheet שוק ההון 1
ס למה בעצם ביצועי החברה משפיעים על מחיר המניה? שוק ההון 95
Y מחיר מקסימלי למניה שוק ההון 10
Y מחיר למשתכן מודיעין - 5 גן או 3 חדרים נדל"ן 3
H הגרלת המשך מחיר למשתכן נדל"ן 0
א באיזה מחיר ארכוש לי את המנייה שוק ההון 15
Y התלבטות לגבי קניית דירה בנאות אפק בקריית ביאליק דרך מחיר למשתכן נדל"ן 5
E אני פרילנסר. האם כדאי לקחת עבודה בכל מחיר? או עדיף כלום? אוף טופיק 26
B פער מחיר גדול בין VTI ל-VOO שוק ההון 3
K המתנה לפרוייקט מחיר למשתכן נדל"ן 1
D התלבטות לגבי קניית דירה ליד מסילת רכבת בפרויקט שחלקו מחיר למשתכן נדל"ן 3
ש מחיר למשתכן התייעצות נדל"ן 1
Plato זוג עם שני ילדים בדילמת מחיר למשתכן - למכור ולקנות? נדל"ן 4
G מחיר הנפקה של אג"ח שוק ההון 3
S הורדת מחיר שכירות באמצעות תשלום שיפוץ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
T מכרז מחיר שני (ויקרי) אוף טופיק 10
ר מחיר "ביקוש" מעל מחיר "היצע" שוק ההון 12
שניצלוינאי שינויי מחיר מחוץ למסחר לעומת במהלך המסחר שוק ההון 2
Y מחיר המניה וחלוקת הדיבידנד אינם תלויים זה בזה - האומנם? שוק ההון 3
ת הצעת מחיר במוסך שכתוב עליה "זמני- פרופורמה" למה הכוונה? אוף טופיק 2
G GBTC ת.סל על מחיר הביטקוין שוק ההון 3
מ מחיר למשתכן/משפרי דיור נדל"ן 7
unrealx Google Sheets - לייבא מחיר של קרן חוץ אוף טופיק 7
benjamin דירה דרך הצבא vs חיפוש עצמי vs מחיר למשתכן בתכנית החדשה נדל"ן 17
ת שאלה מעולם הביטוח (רכב) הגיוני שאם קיבלתי הצעת מחיר מסוכנות צרכנות פיננסית 5
S ממה מושפע מחיר etf? שוק ההון 1
Ron.B סקר מחיר למשתכן- מגורים או השקעה? נדל"ן 7
D מחיר למשתכן -נתניה נדל"ן 22
D מחיר למשתכן - הסוף? (ותכנית חדשה בפריפריה) שוק ההון 0
ד מחיר למשתכן-האמנם כדאי? נדל"ן 8
I תמהיל - דירת מחיר למשתכן נדל"ן 2
JG1 העברת מניות לברוקר זר ללא מחיר קניה שוק ההון 20
P הליך קבלת הצעות מחיר מכמה קונים? נדל"ן 70
ג מחיר למשתכן - דופלקס או 6 חדרים בנתניה - האם כדאי כהשקעה לטווח ארוך? נדל"ן 14
T למה כולם רצים על חשיפה מחוץ לארהב בכל מחיר ? שוק ההון 2
S באיזה יחידות מחיר מוצגת מניה/מדד - שאלה בסיסית שוק ההון 5
O "שכבות מחיר" בהצעה לחשבון מסחר ב IBI שוק ההון 3
A שאלת מחיר של יחידות בקרן נאמנות שוק ההון 55
א מדוע התרסקות מחיר הנפט רעה לכלכלה ? שוק ההון 15
P מחיר הנפט שוק ההון 2
H השקעה בכל מחיר? שוק ההון 18
ramiv מחיר קרנות לא מחלקות שוק ההון 3
ITS מחיר למשתכן במודיעין - דירת 3 או 5 חדרים - מה עדיף כלכלית? נדל"ן 12

נושאים דומים

למעלה