עזרה מנסיונכם - שכירת דירה

[אנא-אל]

אני וידיד שלי כנראה נשכור דירה יחד בחודשים הקרובים וזו הפעם הראשונה שאני הולכת לשכור דירה.

הייתי שמחה אם תוכלו לומר לי את כל הדברים הפרוצדורלים שצריך לעשות, את הסדר שלהם ומתי (לפני אחרי שעוברים).
הכוונה לדברים כמו שינוי כתובת במשרד הפנים, מים חשמל עירייה, גז, חוזה.
על מי רושמים את החשבונות ומתחלקים כשגרים עם שותפים/בני זוג.
כל מה שאתם יודעים על התהליך מנסיונכם.

תודה

 

[קפה שחור]

כתבתי מספר דברים כלליים כאן
לגביי החלוקה הזוגית, זה לא ממש התחום שלי, מודה
אבל כל עוד לא נישאים לא הייתי מצרף 2 שמות על החשבון, לרוב הרשויות ידרשו את השם שעל חוזה הדירה

 

[Fitch]

על מי רושמים את החשבונות ומתחלקים כשגרים עם שותפים/בני זוג.

אם זה חיפה, אז על שם הסטודנט כמובן

 

[אנא-אל]

אם זה חיפה, אז על שם הסטודנט כמובן

רעיון טוב

 

[amidar]

חיפשתי בהודעות הישנות שלי ולא מצאתי, אבל לפני שנה או שנתיים (בערך) היה איזה שרשור על שותפים, ופרסמתי שם תגובה לגבי דברים שחשוב לדעת לפני שנכנסים לגור עם שותפים (לאו דווקא דברים פרוצדורליים לגבי מגורים בשכירות). ממליץ לך לחפש ולקרוא אם זו הפעם הראשונה שאת עוברת עם שותפים, זה יכול לחסוך לך הרבה עוגמת נפש, ופוטנציאלית לשמר את החברות (friendship) שיש לך עם האדם הזה.

מודה שלא היה לי כוח למצוא את ההודעה עצמה, אולי מישהו אחר ימצא אותה צ'יק צ'ק....

 

[Wyatt]

מצטער על ההקפצה של השרשור העתיק (אשמח אם המנהלים יעבירו לאן שנכון).

אני עומד לשכור דירה מרוהטת, אין לי ניסיון רב בשכירת דירות אך נושא הביטוח (תכולה או צד ג') ונספחי החוזה במקרה של דירה מרוהטת לא ברור לי.
החוזה צריך להכיל נספח לרכוש שנמצא בדירה, השאלה היא האם הנספח מכיל את השווי של כל רהיט או מוצר חשמל? האם תמונה או הערה על עובד/לא עובד/מקרטע תספיק? אם אני השוכר, האם עלי לדאוג לביטוח תכולה שבעצם שייכת לבעל הדירה או שזה משהו שעל בעל הדירה לדאוג לו כי אלו הרהיטים שלו ואני רק צריך לבטח את הרהיטים שלי (באם הם שווים זאת)?

 

[בת העמק]

ם אני השוכר, האם עלי לדאוג לביטוח תכולה שבעצם שייכת לבעל הדירה או שזה משהו שעל בעל הדירה לדאוג לו כי אלו הרהיטים שלו ואני רק צריך לבטח את הרהיטים שלי

שאלה מצויינת והייתי שמחה לדעת אם יש חוק שמתייחס לזה.
מניסיוני 1) השכרתי במשך כמה שנים דירה מרוהטת. זאת היתה אחריותי לתקן או להחליף אם משהו התקלקל כי בעצם השוכרים שילמו לי שכר דירה גבוה יותר בגלל שזאת היתה דירה מאובזרת ומרוהטת. 2)כשוכרת בעצמי, הרבה פעמים בעל הדירה משאיר מקרר או תנור ישן (שפועלים היטב) כי אין לו צורך בו יותר ואז זה לא ממש נחשב לדירה מאובזרת וגם שכר הדירה לא משתנה בעקבות זאת. בדירה הנוכחית שלנו, בעלי הבית גרו כאן לפני כן וכשעברו לביתם החדש השאירו
מדיח, תנור וכמה רהיטים ישנים (כמנהג עדות ישראל להצטייד באיבזור חדש דנדש במעבר לבית חדש) וברור לשני הצדדים שאם זה יתקלקל אז אף אחד לא צריך לשלם לשני או לתקן.

 

[רוני]

לדעתי, תבטח את התכולה שלך בלבד. בכל מקרה תברר את הנושא אל מול בעל הדירה כדי למנוע אי הבנה בעתיד.

 

[גרהם]

מצטער על ההקפצה של השרשור העתיק (אשמח אם המנהלים יעבירו לאן שנכון).

אני עומד לשכור דירה מרוהטת, אין לי ניסיון רב בשכירת דירות אך נושא הביטוח (תכולה או צד ג') ונספחי החוזה במקרה של דירה מרוהטת לא ברור לי.
החוזה צריך להכיל נספח לרכוש שנמצא בדירה, השאלה היא האם הנספח מכיל את השווי של כל רהיט או מוצר חשמל? האם תמונה או הערה על עובד/לא עובד/מקרטע תספיק? אם אני השוכר, האם עלי לדאוג לביטוח תכולה שבעצם שייכת לבעל הדירה או שזה משהו שעל בעל הדירה לדאוג לו כי אלו הרהיטים שלו ואני רק צריך לבטח את הרהיטים שלי (באם הם שווים זאת)?

מעולם לא שמעתי על מישהו שחשוב לו לבטח רהיטים. קשה מאד לגנוב אותם וקשה מאד להצביע על הנקודה בה הם לא שמישים עוד (בניגוד למוצרי חשמל, למשל).
אין חוק בדברים האלו אלא הסכמות בין הצדדים.
כשוכר הייתי מתחייב להחזיר את הרהיטים כפי שקיבלתי אותם, למעט בלאי סביר. אם יש ילדים / בע"ח בתמונה, אז גם את זה לא.
לגבי מוצרי חשמל, נראה לי סביר להסכים שייעשה שימוש סביר ואם משהו מתקלקל, אתה לא אחראי לתקן או להחליף, אבל גם בעל הדירה לא חייב להביא לך מוצר חדש.
אם בעל הבית מתעקש, אז בהחלט הייתי מכניס שווי לכל מוצר להסכם - אחרת זה מקור לויכוחים אינסופיים כי כידוע הערך של המוצרים והרהיטים האלו כמשומשים נמוך בהרבה מערכם כחדשים.

 

[Fitch]

השאלה היא האם הנספח מכיל את השווי של כל רהיט או מוצר חשמל?

שווי לא.
אבל כדאי לציין בדיוק מה יש. מה מצבו ומי אחראי על האחזקה שלו (והגדרה של בלאי סביר לעומת תקלה).

לגבי ביטוח תכולה - אני חושב שאם לבעל הדירה חשוב לבטח, שיבטח.
לגבי ביטוח צד ג' - בעל הדירה יכול לגלגל את זה עליך או שתתחלקו.

 

[מרק עוגיות]

מעולם לא שמעתי על מישהו שחשוב לו לבטח רהיטים. קשה מאד לגנוב אותם וקשה מאד להצביע על הנקודה בה הם לא שמישים עוד (בניגוד למוצרי חשמל, למשל).

אני חושבת שהבעיה העיקרית עם רהיטים היא נזקי שריפה או הצפות, שיכולים להשמיד תכולה של בית שלם. אם נדרשים לקנות רהיטים חדשים במקום הישנים במצב כזה, אפשר להגיע לסכומים לא קטנים.

(אני באופן אישי לא עושה ביטוח תכולה כי זה לא עונה על ההגדרה שלי של קטסטרופה כלכלית, גם אם כל התכולה של ביתי תושמד. אבל זה תלוי במצב הכלכלי של פות"ש).

@Wyatt שים לב גם למשהו שנקרא "שיבוב" בביטוח, סעיף שדואג לכך שאם לבעל הבית יש ביטוח על הדירה, הביטוח לא יתבע אותך במקרה שהם רואים אותך אשם בנזק שקרה.

 

[Wyatt]

תודה רבה לכולם על המענה!! מעולם לא שכרתי דירה מרוהטת ולכן הנושא טיפה מדאיג אותי (מה שכן, יותר מדאיג אותי לרהט דירה מחדש, לא מתכוון להוציא על זה כסף בזמן הקרוב).

@גרהם , במידה ומשהו מתקלקל עקב רשלנות של השוכר, אתה חושב שבעל הדירה הסביר 'יחליק' ויאמר אני לא מחליף, תחליף עצמך על חשבונך ונסגר העניין או שיבקש שאפצה אותו על הקלקול בנוסף להחלפת הרהיט על חשבוני?

@Fitch , איך אתה היית מגדיר בלאי סביר-תקלה?

@מרק עוגיות , את סעיף השיבוב אני מכיר אך למיטב ידיעתי הוא לא תופס לרהיטים ולכן שאלתי. אגב שיבוב, את הסעיף שמתייחס לכך אני צריך להכניס בחוזה ובעל הבית לביטוח הדירה שלו, האם עלי לקבל עותק של הסעיף בביטוח? בפעם האחרונה ששכרתי דירה לפני שנים רבות רק וידאתי שהסעיף על השיבוב היה בחוזה, לא יותר מכך.

 

[מרק עוגיות]

במידה ומשהו מתקלקל עקב רשלנות של השוכר, אתה חושב שבעל הדירה הסביר 'יחליק' ויאמר אני לא מחליף, תחליף עצמך על חשבונך ונסגר העניין או שיבקש שאפצה אותו על הקלקול בנוסף להחלפת הרהיט על חשבוני?

כמה הרהיטים בדירה שווים ויקרים? מנסיוני בדרך כלל בארץ בדירות מרוהטות הרהיטים לא שווים הרבה ולבעלי הבית לא אכפת מהם מאד. חוץ מזה, אם אתה מחליף את הרהיט על חשבונך איזה עוד נזק יש לבעל הבית שאתה צריך לפצות עליו?

בלאי סביר-תקלה?

בלאי סביר זה אם השתמשת במכשירים/מוצרים שימוש סביר. אם קפצת על הספה והיא נשברה, זה לא בלאי סביר. אם ישבת על הספה והיא נשברה, זה כן. פעם היתה לי בעלת דירה שניסתה לטעון שדוד החשמל התקלקל "באשמתי". כמובן שאין שום דבר לא סביר שאפשר לעשות בשימוש בדוד חשמל, רק מדליקים ומכבים אותו... למזלי היא ירדה מזה בסוף.

לגבי השיבוב אני לא מספיק מבינה בזה, רק יודעת שצריך לשים לב לעניין.

 

[Fitch]

איך אתה היית מגדיר בלאי סביר-תקלה?

תלוי בגמישות הביקוש שלך.

 

[גרהם]

@גרהם , במידה ומשהו מתקלקל עקב רשלנות של השוכר, אתה חושב שבעל הדירה הסביר 'יחליק' ויאמר אני לא מחליף, תחליף עצמך על חשבונך ונסגר העניין או שיבקש שאפצה אותו על הקלקול בנוסף להחלפת הרהיט על חשבוני?

תלוי בנסיבות וכמובן תלוי בבעל הדירה.
בעקרון שוכר אחראי לקלקול שנגרם מרשלנות שלו ואפשר להגיד שכמו שהוא צריך להחליף דוד שניזוק בגלל שהוא שכח אותו פועל יממה שלמה, כך עליו לפצות על רהיט שניזוק באשמתו. במציאות, אפשר לגלות גמישות. בכל מקרה צריך להיות ברור שגם אם יש אחריות, אז מדובר במוצרים משומשים. שלא יצפו שתקנה או תפצה לפי מחיר של חדש.

 

[Wyatt]

כמה הרהיטים בדירה שווים ויקרים? מנסיוני בדרך כלל בארץ בדירות מרוהטות הרהיטים לא שווים הרבה ולבעלי הבית לא אכפת מהם מאד. חוץ מזה, אם אתה מחליף את הרהיט על חשבונך איזה עוד נזק יש לבעל הבית שאתה צריך לפצות עליו?

הוא יכול לומר שהספה היא בעל ערך סנטימנטלי נוסף (ומבחינתי ברגע שזה קורה אני לא רוצה בכלל להתעסק עם הספה או כל דבר שאין עליו תג מחיר סביר) אך אני רוצה לדעת כיצד תהיה התייחסות לדברים כאלה ברמה החוזית. בנוסף, אם אני מחליף את הרהיט על חשבוני ועוזב את הדירה, האם הרהיט נשאר או בא איתי?

תלוי בגמישות הביקוש שלך.

קרי?

 

[Fitch]

קרי?

זה מאוד תלוי בבעל הדירה.
אבל שפשופים, שריטות, סימנים ברכוש, מנורות נשרפות, כיריים שמתחילות לזייף, מקרר שמתחיל לנזול, חסר גז במזגן - בלאי סביר ולא באחריות המשכיר לתקנו וגם לא באחריות השוכר לשפות.