• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

עזרה להורים מבוגרים בהתארגנות כלכלית והשקעה של סכום שניתן לסכנו

  • פותח הנושא Wz4
  • פורסם בתאריך

Wz4

משתמש רשום
הצטרף ב
11/11/20
הודעות
1
דירוג
0
אני קורה סמוי בפורום כבר מספר שנים, אך רק כעת אני עוזר 'אומץ' להתייעץ כאן אחרי שראיתי כמה נושאים דומים שבזכותם אני מרגיש יותר בטוח לשתף.
הלך הרוח בחיים, וגם מקריאה במקומות אוביקטיביים כמו כאן, מראה שאין לסמוך על יועצים פיננסיים למיניהם, לכן, אני חושב שדווקא הדבר האנטי אינטואיטיבי לעשות הוא הנכון, להוועץ בחוכמת ההמונים מאוכלוסיה חכמה ומחושבת יותר מהממוצע (הפורום).

זה נושא רגיש, אישי וקשה להתייעץ לגביו, גם אם באופן אנונימי. כמובן שהנושא דובר בין כל בני המשפחה.

לאחר הפתיח הארוך, אתחיל.

יש לי הורים שיהיו בריאים, אבא בן 80, אמא בת 75 - שניהם בריאים לגילם, חוץ ממחלות רקע אצל האבא שמבוקרות ובמצב טוב, אוכל בריא, אפילו עושה ספורט.
הם רוצים שאנו הילדים נעזור להם עם ניהול הכסף, כי אין להם סבלנות לזה כבר.
הדבר הכי יקר, שצריך לשים לב אליו, לפי הידוע לנו לפחות הוא סיעוד, שאם חלילה צריך, יכול להגיע לסכומים לא הגיוניים.
אני קורא באינטרנט הרבה מידע על גובה ההוצאות במקרים כאלו. הרוב מראה שמקרה הקיצון הוא כ20,000 ש"ח לחודש לאדם. אך קראתי במקור שנראה אמין, את הנ"ל, מה שנראה מאוד מוגזם:
הטיפול באדם סיעודי במוסד
עלות של מוסד סיעודי בפיקוח ורשיון של משרד הבריאות נעה בין 14,500 ל-20,000 ₪ לאדם בחדר זוגי. האם זה אומר שאם צריך לשכן זוג במוסד, העלות תהיה 40000 ש"ח לחודש?!!
עלות לאדם בחדר ליחיד נעה בין 25,000 ל-32,000 ש"ח. 25000 שח לחודש ליחיד?! זה סכום אסטרונומי, האם העלות באמת כזו?

אלו הפרשים עצומים!, אני מתאר לעצמי שיש כאן אנשים שעם כל הצער, כבר מנוסים בנושא ואשמח לעזרה בהבנה של מה גובה הכסף שצריך לשמור בצד למטרה זו. יש גם אפשרות של טיפול ביתי או דיור מוגן שמוזיל עלויות, אבל אי אפשר לדעת איזה מהם, אם חלילה יצטרכו.

יש להם ביטוח סיעודי של כללית שאמור לתת כ~5000 ש"ח ב5 שנים הראשונות כתלות באם זה יהיה בבית או במוסד.
כמו כן, יש חסכונות גבוהים, של כמה מיליוני שקלים, כך שייתכן ויש אפשרות לשמור בפקמ צמוד את הסכום הנדרש.
יש גם הכנסות של כ20k נטו (כל עוד הבעל בחיים, לאחר מכן ההכנסה תהיה כ10K נטו מאשתו), ההוצאות החודשיות בשנים האחרונות היו פחות ממחצית מההכנסות.
אין התחייבויות (דירת מגורים ללא משכנתא)

הגורמים שכרגע נראים לי ברי התייחסות, ואשמח לעזרה מכם בהם:
1) עלות סיעוד עבור בן אדם יחיד
2) עלות סיעוד עבור בני זוג - האם אפשר לשכן בני זוג באותו חדר במוסד וכך לשלם נניח 20K במקום 40K לחודש?
3) ממוצע אורך חיים של מבוגר סיעודי הוא לפי מה שקראתי כ5-10 שנים, אך עבור כמה שנים כדאי לשמור כסף בצד?
4) האם באמת צריך לשמור בצד את גובה ההוצאות במקרה הגרוע ביותר? המשמעות היא 'השכבה' של מיוליוני שקלים בפק"מ צמוד. מצד אחד זה הכי בטוח, אך מצד שני, ההפרשים גדולים מאוד בין טיפול בבית, לדיור מוגן ובית אבות.
5) האם פרט להוצאות הסיעוד, יש הוצאות נוספות שצריך להתחשב בהן ולשמור בצד?. למשל דברים שלא מכוסים בשב"ן (אין להם ביטוח בריאות פרטי)
6) האם יש טעם לעשות ביטוח סיעוד פרטי בגילם ובמצבם הכלכלי?.

לאחר הבנה של כמות הכסף שצריך לשמור בצד, את השאר (אם יישאר) הם מתכננים להשקיע במדדים רחבים. אבל רק כסף שניתן לסכן. אבי מושקע בחלק מהכסף במניות בודדות. הצענו לו במקום, להשקיע במדדים רחבים מהחלק שניתן לסכן, והוא אהב את הרעיון של פיזור הסיכון.

שאלת "בונוס": מה אתם חושבים על השקעה חודשית של חלק מההכנסות החודשיות שלא מנוצלות?. כאמור כל חודש, כ10K+ נשאר בעו"ש, האם יש הגיון להשקיע אותם כל חודש, כל עוד ההוצאות נמוכות, בנוסף להשקעה של החלק שניתן לסכן?.

מודה מקרב לב למי שקרא עד כאן ויוכל לעזור.
אם באמת כדאי ללכת לייעוץ פיננסי בגלל ההון הגבוה או כל סיבה אחרת. אשמח לדעתכם הכנה.
 
נערך לאחרונה ב:

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,179
דירוג
3,452
1) עלות סיעוד עבור בן אדם יחיד
2) עלות סיעוד עבור בני זוג - האם אפשר לשכן בני זוג באותו חדר במוסד וכך לשלם נניח 20K במקום 40K לחודש?
קודם כול תברר את זה,הכי טוב לדעתי למצוא מוסדות כאלה באזור של הורך ולראות מה מתאים להם וכמובן מחירים.
בנוסף לברר עלות של מטפל צמוד בבית.
4) האם באמת צריך לשמור בצד את גובה ההוצאות במקרה הגרוע ביותר? המשמעות היא 'השכבה' של מיוליוני שקלים בפק"מ צמוד. מצד אחד זה הכי בטוח, אך מצד שני, ההפרשים גדולים מאוד בין טיפול בבית, לדיור מוגן ובית אבות.
לדעתי לא אבל זה אישי ותלוי בהמון גורמים, יש דבר כזה בטוח מידי לאנשים בגילם?
מה שכן בטוח הייתי מתחשב בהכנסה שלהם שהיא מכובדת ויכולה לחסות את ההוצאה\חלק נכבד ממנה.
שאלת "בונוס": מה אתם חושבים על השקעה חודשית של חלק מההכנסות החודשיות שלא מנוצלות?. כאמור כל חודש, כ10K+ נשאר בעו"ש, האם יש הגיון להשקיע אותם כל חודש, כל עוד ההוצאות נמוכות, בנוסף להשקעה של החלק שניתן לסכן?.
כשחלק גדול מההון נמצא במזומן\אג"ח קצר ובשלב הזה של החיים וכמות ההון לא חושב שזה קריטי אפשר גם פעם ברבעון\חצי שנה\שנה,כול עוד הסכום הנזיל שהגדרתם נשאר יציב בערך זה רק עניין של נוחות(הערך המוסף שולי).
אם באמת כדאי ללכת לייעוץ פיננסי בגלל ההון הגבוה או כל סיבה אחרת. אשמח לדעתכם הכנה.
קשה מאוד לדעת מה היכולת\רצון שלך לקחת על עצמך את התפקיד וכמובן איך זה מסתדר עם המשפחה(אחים\אחיות?)
אישית במידה ולא נעשה בעבר הייתי יושב עם יועץ פנסיוני בתשלום כדי לקבל תמונה פננסית כללית ולהבין מאיפה הכי כדאי למשוך בכול מצב מבחינת מס והטבות.
את ההשקעות הייתי עושה בעצמי אבל רק בתנאי שזה תואם את רצון ההורים ולא יוביל לבעיות עם אחים בהמשך.

בהצלחה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
J עזרה להורים שוק ההון 11
ר תיק השקעות, צריכה עזרה שוק ההון 13
ב צריך עזרה לעשות סדר בפנסייה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב עזרה בפתיחת תיק השקעות והכנסת ראש למים שוק ההון 14
E עזרה בהכנסה פסיבית התפתחות אישית 7
R עזרה בטיסה לחול אוף טופיק 16
R עזרה בנוגע לחלוקת נכסים בין קרן השתלמות לתיק ממוסה שוק ההון 17
S עזרה בהשוואה בין IB -TD AMERTRADE ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
S עזרה עם credit score צרכנות פיננסית 1
ד עזרה בניהול החשבון של ההורים שוק ההון 8
D.Tanz עזרה טכנית במסחר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
B עזרה בהבנת השקעה ראשונה בקרן נאמנות שוק ההון 7
B עזרה לפני כניסה ראשונה לשוק ההשקעות שוק ההון 21
S עזרה בהפקדה למיטב דש טרייד אוף טופיק 1
S קרן סל מחקה MID/SMALL CAP גלובאליות - צריך עזרה בחיפושים שוק ההון 1
A עזרה בניצול ומקסום הטבות מס בפנסיה מקיפה צרכנות פיננסית 1
קוף שמבין עזרה בהבנה דחופה שוק ההון 9
A עזרה בבניית תיק לזוג המתחיל שוק ההון 14
ה עזרה במילוי מקדמות מיסים 13
מ עזרה בתכנון מס מיסים 14
מישהו12 עזרה לגבי בגרות במחשבים התפתחות אישית 101
R עזרה לגבי איזה קורס ללמוד התפתחות אישית 5
י עזרה מההורים לצורך רכישת דירה נדל"ן 24
א עזרה בהגשת טפסים למס הכנסה מיסים 4
א עזרה בנושא ועד בית אוף טופיק 8
B עזרה בשינוי מסלול התפתחות אישית 6
A עזרה איך לקרוא את דו"ח הפנסיה בצורה נכונה יותר צרכנות פיננסית 2
סול בקשת עזרה באיזון התיק עם קרן ההשתלמות שוק ההון 3
מ צריך עזרה בנוגע למס מיסים 5
S עזרה -למידת הערכת שווי חברות שוק ההון 11
ב עזרה בנושא מיסוי - בחשבון אחד הרווחתי, ובשני יש לי מגן מס. מה אני עושה? מיסים 14
S עזרה בבחירת קרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
ד עזרה במציאת etf מתאים שוק ההון 12
D עזרה למשקיעה המתחילה שוק ההון 18
ל עזרה בבחירת תחום לימודים התפתחות אישית 5
A עזרה בתחילת תכנון פיננסי נכון צרכנות פיננסית 2
ה עזרה עם תשלום לשירותי אחסון בלוג אוף טופיק 8
D עזרה- קרנות ריט שוק ההון 17
M עזרה בפיענוח ETF מסויים שוק ההון 8
ל עזרה למתחיל, מונחים בסיסיים בהשקעה. שוק ההון 5
H עזרה בנושא קרנות נאמנות אג"ח שקליות ריבית קבועה ממשלתיות שוק ההון 0
O עזרה בנוגע ללימודים אוף טופיק 1
T עזרה- רוצה להתחיל להשקיע וטובע מרוב חומר שוק ההון 12
D עזרה בנושא פיננסי אוף טופיק 75
amit עזרה/המלצה צמיד כושר גופני אוף טופיק 33
G עזרה לגבי חישוב תשומות בנייה נדל"ן 13
Ron.B עזרה בשינויים קלים לאפליקציית קוד פתוח אוף טופיק 5
S עזרה בהשקעה שוק ההון 8
N עזרה בבניית תיק השקעות שוק ההון 0
ר עזרה בבניית תיק השקעות שוק ההון 9

נושאים דומים

למעלה