עזרה בנושא פנסיה חובה לעצמאי

ariel1238a

משתמש רשום
הצטרף ב
9/3/18
הודעות
5
דירוג
0
נשארו ימים אחרונים לטפל בנושא של הפנסיה לעצמאים עד שהמדינה תתחיל לקנוס.
את האמת שאני לא מבין בנשוא לעומק לכן אשמח מאוד להכוונה פחות או יותר
יש לי מספר שאלות לכן מספרתי אותם.
1. האם כדאי לי להצטרף לקרן פנסיה או לקופת גמל?
2. האם יש בית השקעות שמומלץ יותר על האחר? אם כן לפי מה קובעים?
3. ראיתי שבהלמן אלדובי מציעים דמי ניהול ממש נמוכים לניהול פנסיה למצטרפים דיגיטלית, מה אתם חושבים על זה? כדאי?
4. אם אני מתחיל להפקיד כסף בקרן פנסיה, האם ניתן להעביר את זה לקופת גמל? במה זה כרוך?
5. כדאי להצטרף דיגיטלית או שעדיף דרך סוכנות?

אשמח מאוד לעזרה בנושא, תודה רבה!
 

דור דורים

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/1/18
הודעות
1,881
דירוג
1,670
1. האם כדאי לי להצטרף לקרן פנסיה או לקופת גמל?
בגדול, כן.
זה נותן הטבות במס, והבנתי שעצמאי שלא יפקיד את המינימום, יפעילו עליו הוצאה לפועל כדי שיפקיד, כך שלא כדאי להגיע לזה.

לגבי פנסיה לעומת גמל, קרא כאן, ובמיוחד בקישור הראשון בתגובה שם.
בסוף זה מסתכם לצורך והרצון בביטוחים, ולאג"ח המיועדות. יש גם את השיקול של הערבות ההדדית, אבל לדעתי הוא זניח.

2. האם יש בית השקעות שמומלץ יותר על האחר? אם כן לפי מה קובעים?
1. מסלול השקעה שמתאים לך.
2. דמי ניהול.
ראה בקישור ממקודם ביתר פירוט.

3. ראיתי שבהלמן אלדובי מציעים דמי ניהול ממש נמוכים לניהול פנסיה למצטרפים דיגיטלית,
לא רק למצטרפים דיגיטלית. דמי הניהול שלהם לא משתנים בלי קשר לדרך ההצטרפות.

3. ראיתי שבהלמן אלדובי מציעים דמי ניהול ממש נמוכים לניהול פנסיה למצטרפים דיגיטלית, מה אתם חושבים על זה? כדאי?
יש 4 קרנות ברירת מחדל נכון להיום. ראה כאן.
כולן מציעות דמי ניהול טובים, מי יותר ומי פחות.
אני חושב שמסלול השקעה חשוב מדמי ניהול, ועם מעט מיקוח ניתן להשיג דמי ניהול סבירים (ואם הקרן שלך גדולה אפילו טובים) כמעט בכל החברות.

4. אם אני מתחיל להפקיד כסף בקרן פנסיה, האם ניתן להעביר את זה לקופת גמל? במה זה כרוך?
כן.
אתה מרים טלפון (או באתר) לקופת הגמל שאתה פותח, ומבקש מהם לנייד את קרן הפנסיה שלך אליהם.
רק קח בחשבון שבקרן פנסיה יש ביטוחים ובקופת גמל לא, ואם אתה מנייד מקרן פנסיה לקופת גמל, אתה עשוי להפסיק להיות מבוטח. אם אתה זקוק לביטוחים האלו, כדאי לוודא לפני שיש לך אותם דרך מוצר אחר.

5. כדאי להצטרף דיגיטלית או שעדיף דרך סוכנות?
לא מאוד משנה אם אתה מצטרף דיגיטלית או טלפונית.
ההבדל הוא אם אתה מדבר עם משווק של החברה שאליה אתה מצטרף (הפניקס, מגדל, הראל, מיטב דש וכו') או של סוכן.
משווקים ישירים יכולים להגיע לדמי ניהול נמוכים יותר ממה שיכולים הסוכנים.
הצטרפות דיגיטלית דיי שקולה למשווק ישיר, רק ששם יותר קשה לעשות מו"מ (פחות רלוונטי בברירות המחדל).

בהצלחה
 

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,511
דירוג
4,105
האם שכיר יכול לבחור באיזה מוצר פנסיוני להשתמש בפנסיה שלו או שהוא כפוף בצורה כלשהי לבוס ?
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,564
דירוג
4,598
אני לא מתכוון להפקיד לפנסיה המגוחכת הזו מסיבות עקרוניות, אשמח לשלם קנס מדי שנה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,331
דירוג
11,157
האם שכיר יכול לבחור באיזה מוצר פנסיוני להשתמש בפנסיה שלו או שהוא כפוף בצורה כלשהי לבוס ?
יכול לבחור.
אסור לבוס להכתיב מוצר ספציפי או חברה ספציפית.
הדבר היחיד זה כספי הפיצויים ששם הבוס יכול לא להסכים לשים את הכסף במסלולים "מסוכנים"
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,886
דירוג
4,562
הדבר היחיד זה כספי הפיצויים ששם הבוס יכול לא להסכים לשים את הכסף במסלולים "מסוכנים"
זו טענה שעולה פה מדי פעם ואשמח לראות אסמכתא/הפניות, בעיקר לגבי החלק שהוא הפרשת חובה או תחת סעיף 14 (שזה די שקול להבנתי).
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,331
דירוג
11,157
זו טענה שעולה פה מדי פעם ואשמח לראות אסמכתא/הפניות, בעיקר לגבי החלק שהוא הפרשת חובה או תחת סעיף 14 (שזה די שקול להבנתי).
הפרשת חובה וסעיף 14 הם שני דברים שונים.
אם אתה חתום על סעיף 14 אז אכן אין בעיה שתעשה עם הכסף מה שאתה רוצה.
הבעיה (מבחינת המעסיק) היא כשאין סעיף 14. במצב כזה הוא מחוייב לשלם לך פיצויים מלאים לפי החוק - משכורת אחרונה כפול מספר השנים שעבדת אצלו. כלומר אם הוא הפריש לך 8.33% כל חודש ואתה השקעת את הכסף באפיק "מסוכן" שהפסיד 50% מהשווי שלו, עכשיו המעסיק מחוייב להשלים את ההפרש.
אם אתה חתום על סעיף 14 לעומת זאת, אז מספיק שהמעסיק הפריש לך 8.33% כל חודש ואין לו חובה להשלים את הצבירה הסופית שיש שם במקרה של פיטורים.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,886
דירוג
4,562
אם אתה חתום על סעיף 14 אז אכן אין בעיה שתעשה עם הכסף מה שאתה רוצה.
הבעיה (מבחינת המעסיק) היא כשאין סעיף 14. במצב כזה הוא מחוייב לשלם לך פיצויים מלאים לפי החוק - משכורת אחרונה כפול מספר השנים שעבדת אצלו.
אני לא חושב שזה נכון. להבנתי, הפרשת החובה (6%) מתפקדת בדיוק כמו סעיף 14 - היא שייכת לעובד גם בהתפטרות (למעט נסיבות השוללות זכאות), ופוטרת את המעסיק מהפיצויים. המעסיק יהיה חייב לשלם פיצויים רק עבור ה-2.33% הנותרים (שיחושבו לפי המשכורת האחרונה).
רק אם המעסיק בחר להפריש 8.33% אבל בחר שעל ה-2.33% הנוספים לא יחול סעיף 14, רק אז ה-2.33% הנוספים הם באחריות המעסיק.
מתוך צו ההרחבה:
7. בכפוף לאמור בסעיף 8 להלן, תשלומי המעביד לפי צו זה לפיצויי פיטורים בשיעורים המפורטים בטבלה שבסעיף 6ד' לעיל (בטור "פיצויי פיטורים") יבואו במקום תשלום פיצויי פיטורים בהתאם לסעיף 14 לחוק פיצויי פיטורים, בגין השכר, הרכיבים, התקופות והשיעורים שבגינם נעשתה ההפרשה בלבד; אין באמור בסעיף זה כדי לפגוע ו/או לגרוע מזכותו של עובד לתשלום פיצויי פיטורים בגין שכר ו/או רכיבים ו/או תקופות ו/או שיעורים אשר בגינם לא בוצעו הפרשות לפיצויי פיטורים.
מתוך אתר כל זכות:
עם זאת, חשוב להדגיש כי החלת סעיף 14 באופן הזה נעשתה בעיקר בעבר, כאשר עובדים החלו לעבוד במקום העבודה לפני שהיתה חובה לבטח את כל העובדים בביטוח פנסיוני מקיף במשק. כיום יש חובה להפריש חלק מפיצויי הפיטורים לביטוח הפנסיוני ועל כספים אלה חל ההסדר של סעיף 14 באופן אוטומטי ללא צורך בהסכם קיבוצי או אישור משר הכלכלה.
 

דור דורים

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/1/18
הודעות
1,881
דירוג
1,670
האם שכיר יכול לבחור באיזה מוצר פנסיוני להשתמש בפנסיה שלו או שהוא כפוף בצורה כלשהי לבוס ?
יכול כמו שרונן פירט. אבל אם הוא יבחר בקופת גמל, הבוס יכול לנכות חלק מהתשלומים לביטוח א.כ.ע. שהוא מחויב לעשות.
נניח שביטוח הא.כ.ע. עולה 1% מהשכר, אז תקבל רק 5.5% תגמולי מעסיק (והשאר אותו דבר).

אני לא מתכוון להפקיד לפנסיה המגוחכת הזו מסיבות עקרוניות, אשמח לשלם קנס מדי שנה.
אני לא בטוח שזה יסתכם בקנס.
שמעתי גם שהם יפעילו הוצאה לפועל.
אתה יכול להפקיד לקופת גמל אם זה יותר טוב מבחינת ה"סיבות העקרוניות" שלך.
תעשה מה שאתה מבין, רק קח בחשבון את ההשלכות....
 

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,511
דירוג
4,105
יכול לבחור.
אסור לבוס להכתיב מוצר ספציפי או חברה ספציפית.
הדבר היחיד זה כספי הפיצויים ששם הבוס יכול לא להסכים לשים את הכסף במסלולים "מסוכנים"
איך זה מתנהל בפועל ?
אני שכיר במסעדת רונן פועלים, אני רוצה להיות בקופת גמל X , איך אני יכול לוודא שהכספים אכן עוברים שמה , מי "אחראי" לניוד / בדיקה שהכספים עוברים?
הרו"ח של העסק ? קרן הפנסיה ?
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,886
דירוג
4,562
מי "אחראי" לניוד / בדיקה שהכספים עוברים?
העברה של הכסף הקיים- הקופה הקולטת מטפלת מול הקופה הקודמת.
הפקדות שוטפות- לרוב, הקופה הקולטת תפנה אל המעסיק (או האחראי מטעמו, כפי שתציין בטופס ההצטרפות) ותיתן לו את הפרטים לאן להפקיד מהיום והלאה. לעתים, הקופה תפנה אותך לעדכן בעצמך את המעסיק או נציגו. החובה להפקיד לאן שביקשת היא של המעסיק (והוא יכול להעסיק כמובן רואי חשבון וסולקים פנסיוניים כאוות נפשו, זה עניינו).
האחריות לבדוק שהכל מתנהל כשורה היא, כמו תמיד, עליך...
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,564
דירוג
4,598
יכול כמו שרונן פירט. אבל אם הוא יבחר בקופת גמל, הבוס יכול לנכות חלק מהתשלומים לביטוח א.כ.ע. שהוא מחויב לעשות.
נניח שביטוח הא.כ.ע. עולה 1% מהשכר, אז תקבל רק 5.5% תגמולי מעסיק (והשאר אותו דבר).


אני לא בטוח שזה יסתכם בקנס.
שמעתי גם שהם יפעילו הוצאה לפועל.
אתה יכול להפקיד לקופת גמל אם זה יותר טוב מבחינת ה"סיבות העקרוניות" שלך.
תעשה מה שאתה מבין, רק קח בחשבון את ההשלכות....

בררתי אצל הרואה חשבון, מדובר בקנס של 500 ש"ח בלבד מאחר והם נתנו הטבה מסוימת בביטוח לאומי לעצמאים. החוק הזה לא הגיוני, הוא לא נותן כלום, מדובר בחוק משפיל, אני מוכן לוותר על כל תמיכה מהמדינה כולל קצבת זקנה.
 

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,511
דירוג
4,105
העברה של הכסף הקיים- הקופה הקולטת מטפלת מול הקופה הקודמת.
הפקדות שוטפות- לרוב, הקופה הקולטת תפנה אל המעסיק (או האחראי מטעמו, כפי שתציין בטופס ההצטרפות) ותיתן לו את הפרטים לאן להפקיד מהיום והלאה. לעתים, הקופה תפנה אותך לעדכן בעצמך את המעסיק או נציגו. החובה להפקיד לאן שביקשת היא של המעסיק (והוא יכול להעסיק כמובן רואי חשבון וסולקים פנסיוניים כאוות נפשו, זה עניינו).
האחריות לבדוק שהכל מתנהל כשורה היא, כמו תמיד, עליך...
האם המעסיק מחויב לתת לי לבחור את הקרן פנסיה/קופת גמל שאני רוצה ללא הבדל דת גזע מין וסולידיות ?
הוא לא יכול להגיד לי שהם עובדים עם חברת ביטוח כזו או אחרת או שאר התחכמויות ?
יכול להפנות אותי לחוק בנוגע לנ"ל אולי ?
 

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,511
דירוג
4,105
בררתי אצל הרואה חשבון, מדובר בקנס של 500 ש"ח בלבד מאחר והם נתנו הטבה מסוימת בביטוח לאומי לעצמאים. החוק הזה לא הגיוני, הוא לא נותן כלום, מדובר בחוק משפיל, אני מוכן לוותר על כל תמיכה מהמדינה כולל קצבת זקנה.
ברשותך, ממה אתה סולד?
מהעניין שאתה "מחויב לדאוג לעתידך" כאילו אתה ילד בן 10 או שמא בגלל שאין לך כל אינדיקציה מה יהיה בגורל הכסף ?
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,886
דירוג
4,562
האם המעסיק מחויב לתת לי לבחור את הקרן פנסיה/קופת גמל שאני רוצה ללא הבדל דת גזע מין וסולידיות ?
הוא לא יכול להגיד לי שהם עובדים עם חברת ביטוח כזו או אחרת או שאר התחכמויות ?
יכול להפנות אותי לחוק בנוגע לנ"ל אולי ?
אין לי הפניה לחוק אבל כן לאתר משרד האוצר
באפשרותכם לבחור באיזה מוצר פנסיוני לחסוך ובאיזו חברה, הבחירה היא שלכם! דעו כי אתם לא חייבים לבחור במוצר או בחברה שהמעסיק שלכם עובד איתם.
ולכל זכות (שם בטח תוכל למצוא חקיקה).
 

דור דורים

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/1/18
הודעות
1,881
דירוג
1,670

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,511
דירוג
4,105
@דור דורים @Yoss
תודה רבה חברים.
ומה במקרה של קרן השתלמות ?
ברור שהיא הטבה של המעסיק אבל זה כבר נתון לשיקול דעתו אם לפתוח ואיפה או שאם זה כבר הטבה,
ברוב המקרים הוא רוצה לפרגן לעובד אז הוא ייתן לו את הבחירה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א עזרה בנושא ועד בית אוף טופיק 8
ב עזרה בנושא מיסוי - בחשבון אחד הרווחתי, ובשני יש לי מגן מס. מה אני עושה? מיסים 14
H עזרה בנושא קרנות נאמנות אג"ח שקליות ריבית קבועה ממשלתיות שוק ההון 0
D עזרה בנושא פיננסי אוף טופיק 75
M עזרה בנושא ביטוחי חיים צרכנות פיננסית 21
ס עזרה בנושא מכירת מניות שוק ההון 6
L מבקש עזרה בנושא משיכת הפנסיה צרכנות פיננסית 4
ו עזרה בהוצאת Credit Report & Score בארה"ב והתנהלות מול BofA צרכנות פיננסית 17
ה צריך עזרה בחיים | 28 יומני מסע אישיים 41
Y עזרה למשקיע מתחיל שוק ההון 4
ב צריך עזרה בהבנת תיק "מייק", בדולרים, למתחילים שוק ההון 6
B עזרה לגביי הבנה של קרן סל בלאקרוק s&p500 שוק ההון 11
O עזרה בהבנת היתרונות בפיצול הפקדות בין פנסיה לגמל (האפשרות הנוספת) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O העברת כסף מבנק הפועלים לאינטאקטיב ברוקרס - עזרה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
ר תיק השקעות, צריכה עזרה שוק ההון 15
ב צריך עזרה לעשות סדר בפנסייה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב עזרה בפתיחת תיק השקעות והכנסת ראש למים שוק ההון 18
E עזרה בהכנסה פסיבית התפתחות אישית 7
R עזרה בטיסה לחול אוף טופיק 16
R עזרה בנוגע לחלוקת נכסים בין קרן השתלמות לתיק ממוסה שוק ההון 17
S עזרה בהשוואה בין IB -TD AMERTRADE ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
S עזרה עם credit score צרכנות פיננסית 1
ד עזרה בניהול החשבון של ההורים שוק ההון 8
D.Tanz עזרה טכנית במסחר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
B עזרה בהבנת השקעה ראשונה בקרן נאמנות שוק ההון 7
B עזרה לפני כניסה ראשונה לשוק ההשקעות שוק ההון 21
S עזרה בהפקדה למיטב דש טרייד אוף טופיק 1
S קרן סל מחקה MID/SMALL CAP גלובאליות - צריך עזרה בחיפושים שוק ההון 4
A עזרה בניצול ומקסום הטבות מס בפנסיה מקיפה צרכנות פיננסית 1
קוף שמבין עזרה בהבנה דחופה שוק ההון 9
A עזרה בבניית תיק לזוג המתחיל שוק ההון 14
ה עזרה במילוי מקדמות מיסים 13
מ עזרה בתכנון מס מיסים 14
מישהו12 עזרה לגבי בגרות במחשבים התפתחות אישית 101
R עזרה לגבי איזה קורס ללמוד התפתחות אישית 5
י עזרה מההורים לצורך רכישת דירה נדל"ן 24
W עזרה להורים מבוגרים בהתארגנות כלכלית והשקעה של סכום שניתן לסכנו שוק ההון 1
א עזרה בהגשת טפסים למס הכנסה מיסים 4
B עזרה בשינוי מסלול התפתחות אישית 6
A עזרה איך לקרוא את דו"ח הפנסיה בצורה נכונה יותר צרכנות פיננסית 2
סול בקשת עזרה באיזון התיק עם קרן ההשתלמות שוק ההון 3
מ צריך עזרה בנוגע למס מיסים 5
S עזרה -למידת הערכת שווי חברות שוק ההון 11
S עזרה בבחירת קרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
ד עזרה במציאת etf מתאים שוק ההון 12
D עזרה למשקיעה המתחילה שוק ההון 18
ל עזרה בבחירת תחום לימודים התפתחות אישית 5
A עזרה בתחילת תכנון פיננסי נכון צרכנות פיננסית 2
ה עזרה עם תשלום לשירותי אחסון בלוג אוף טופיק 8
D עזרה- קרנות ריט שוק ההון 17

נושאים דומים

למעלה