עוסק פטור שהוא גם שכיר - הוראות הפעלה

הנושא בפורום 'צרכנות פיננסית' פורסם ע"י NK111, ‏18/5/19.

  1. NK111

    NK111 משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏18/5/19
    הודעות:
    1
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שלום רב,

    אני עובד שכיר שלאחרונה הפך להיות גם עוסק פטור.
    את התיק פתחתי בעזרת רו"ח, מכיוון שהייתי צריך לעשות את זה מהר. אני חייב לציין שהוא הסביר לי בעל פה על כל מה שאני צריך לעשות בהמשך אך הפרטים לא ממש שקעו בי.

    סה"כ התיק נפתח בשביל שאני אוכל לסגור עסקה אחת בסכום שנע בסביבות 8000 שקלים ובשביל האפשרות שאני אוכל לקחת עוד כמה עבודות קטנות במהלך השנה. בכל מקרה, כנראה שההכנסה השנתית לא תהיה גבוהה במיוחד.

    יש כמה דברים שעדיין לא לגמרי ברורים לי ואשמח אם יוכלו לעזור ולהסביר לי כאן. קחו חשבון שזה ממש חדש בשבילי העסק אז אשמח אם ההסברים יהיו ממש בסגנון (ELI5 (Explain Like i'm 5

    1. ממה שהבנתי, כל מה שאני צריך לעשות בעצם זה להגיש בסוף השנה דו"ח שנתי המסכם את כל ההכנסות שלי: מהעסק ומהעבודה כשכיר, ומשם יורידו לי מס לפי מדרגת המס. מישהו יכול להסביר לי מה זה אומר לפרטים? האם לוקחים את המשכורת האחרונה + ההכנסות השנתיות ומשם מורידים? כשאומרים מורידים הכוונה מאיפה - מהמשכורת או מההכנסות? לא בדיוק הבנתי את העניין... אשמח אם מישהו ממש יוכל להסביר לי בצורה הכי הכי פשוטה איך זה עובד וכמה מס בעצם הולך לרדת לי על ההכנסה של ה-8000 שקל. (אני מרוויח 12,000 שקלים ברוטו כשכיר).

    בכללי, אם מישהו יוכל לפרט על התהליך של הגשת דו"ח שנתי למישהו שהוא עוסק פטור ושכיר זה יהיה נהדר.

    2. מה אני צריך לעשות כאשר אני מקבל את התשלום? חוץ מלהוציא קבלה ולשלוח ללקוח?

    3. ביטוח לאומי? האם אני צריך לעשות משהו בסוף השנה עם ביטוח לאומי

    4. האם יש עוד משהו אני צריך לדעת ואני מפספס?


    אשמח לעזרה, תודה מראש לכל מי שיענה.
     
  2. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    ראשית, בדוק אם הושג לך פטור מניכוי מס במקור, במידה ולא דאג להשיג. זה קישור שבו תוכל לבדוק
    https://www.misim.gov.il/gmIshurim/frmInputMekabel.aspx?cur=0
    שנית- ביטוח לאומי עליך להצהיר תחת כותרת עצמאי שאינו עונה להגדרה- זה כולל הכנסה נמוכה ושעות נמוכות
    קישור: https://www.btl.gov.il/Insurance/National Insurance/type_list/Self_Employed/Pages/default.aspx
    שלישית- כדאי לבצע הפקדות מותרות לפנסיה והשתלמות. אפילו אם אתה מאמין שהשוק לפני קריסה- הגדר את חשבון הפנסיה/קהש כמזומן/אגח - נצל את ההפקדות השנתיות המותרות ובהמשך לשיקול דעתך הפוך את החשבון למנייתי
    קישור:
    http://www.hag.co.il/wp-content/uploads/2019/01/תקרות-וסכומים-2019.pdf
    רביעית- שמור כל חשבוניתקבלה ונהל ספרים בהתאם להוראת החוק שחלה עליך. במקרה שלך- גם שימוש באסמכתאות שאינן חשבוניות מס אפשריות
    https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/255_179.htm
    בסוף שנה אתה יכול לדווח למעמ את המחזור בין אם בשידור או בטופס שישלחו אליך
    עליך להגיש דוח שנתי- אסוף כל מידע רלוונטי-הפקדות לגמל,ביטוחי חיים, ילדים, תרומות, מצב משפחתי, קרוב נכה, יישב מיוחד, עולה, ועוד מני דברים
    אם יש לך הפסד בסוף השנה-הוא ג'וקר - יכול להיות מקוזז מכל הכנסה גם ממשכורת גם מרווחי הון ותוכל לקבל החזרי מס
     
    קפה שחור אוהב/ת את זה.
  3. FullStack

    FullStack משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏16/9/18
    הודעות:
    235
    לייקים שהתקבלו:
    21
    תודה על המידע המפורט.
    תוכלי להסביר את הנושא של קרוב נכה?
    אני מתבלט אם להשאיר את העוסק מורשה שלי פתוח (בנוסף לשכיר, חשבתי לסגור אותו עקב אי פעילות) לאור ההטבות שציינת, אשמח לשמוע מה את דעתך בנושא.
     
  4. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    אם יש לך ילד נכה, לא משנה בן כמה הוא- 2 נקודות זיכוי
    אם שילמת להחזקת קרוב במוסד -זיכוי בגין התשלום
    סעיפים 44+45 לא ניתן לקבל את שני הזיכויים

    אם התיק לא פעיל, צריך לבדוק את מכלול העלויות-ר"וח, ניהול ספרים,הגשת דוחות, אפשרות לבקשת הצהרת הון
    רוב חברי הפורום לא נרתעים מלהתמצא בנושאים בעצמם ולחסוך איש מקצוע.
    הפסד עסקי הוא נהדר, אבל מס הכנסה לא יאהב את זה ועליך להוכיח שבאמת ההפסד נוצר כתוצאה מפעילות עסקית. אם אתה יוצר קשר עם לקוחות, לוקח השתלמויות , מפרסם, סביר שמס הכנסה לא יגלה התנגדות, אך אם מדובר על תיק שאין לגביו הוכחות כאלה -תיק שמועמסים עליו מני הוצאות מעורבות- רכב ו25% מהוצאות הבית, זה עלול לעורר חשד. מצד שני, באופן פרקטי ואוף דה רקורד- אם תרשום בדוח הפסד עסקי ולא תקזז אותו באותה השנה ולא תייצר התרעה בתיק שלך בדמות "יש שומת זכות -עילה לעיכוב החזר" הרי שתוכל להגניב אותו בשנים הבאות בדלת האחורית. אני אומרת את זה אוף דה רקורד ולא ממליצה לבן אדם שאינו מנהל פעילות עסקית להשתמש בתרגיל הזה, כל מה שאני אומרת שגם אם יש הפסד לגיטימי בר קיזוז ניתן לבחור לדחות אותו. אם ההפסד דווח בעבר והשומה שלך אושרה, אני בספק אם ילכו ויבדקו רטרואקטיבית את ההתנהלות הכלכלית שלך באותן שנים, דבר שעלולים לעשות, גם אם ההפסד לגיטימי לחלוטין.
    עם זאת הפסד מועבר אינו ג'וקר ויוכל להיות מקוזז רק מהכנסות אקטיביות וממשכורת רק אם נסגר העסק. אגב, הכרתי אדם שדיווח בעבר על הפסד, סגר את עסקו ולא דיווח יותר וכעבור שנתיים קיבל החזר ממס, כי מס הכנסה קיזז לו את ההפסד גם מבלי שהגיש דוח.
    לגבי השתלמות ופנסיה- גם כאן, יש לבדוק את היתרנות מול החסרונות, אם אתה מאמין בעתיד החסכונות הפנסיוניים שלנו ורואה במסלולים אלו יתרון אז אין ספק שלהיות בעל עוסק מהווה יתרון, במיוחד לגבי קרן התשלמות
    אם אתה שכיר שלא כל שכרו מכוסה פנסיונית, תוכל להפקיד לבד לפנסיה, להודיע לחשב שכר ולקבל ניכוי 47 בתלוש השוטף

    יש היום מסלולים לא רעים כמו גמל להשקעה שיכולים להוות אלטרנטיבה אחרת
     
  5. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,736
    לייקים שהתקבלו:
    5,023
    אלטרנטיבה ל.. ?
     
  6. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    להחזיק תיק פתוח ברשויות רק כדי להפקיד לגמל/קה"ש
     
  7. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,736
    לייקים שהתקבלו:
    5,023
    ואיך זאת אלטרנטיבה?
    כאילו, מה הקשר בין השלושה?
    אני לא שואל כי אני לא יודע, אני יודע שאין
    פשוט רציתי לדעת למה זאת בכלל אלטרנטיבה "לא רעה"
    זאת לא רק אלנטרנטיבה גרועה, אלא לא קשורה למה שפות"ש מחפש
    נשמע קצת לא קשור גם, במיוחד שבפורום הזה אנחנו מכירים את החוסר אטרקטיביות של המוצר
    את מכירה את החוסר אטרקטיביות של המוצר?
    בעיקרון מדובר על דמי ניהול שאוכלים את הטבת המס ומעקרים את כל ה"לא רע"
     
    roneng אוהב/ת את זה.
  8. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    זה מה שהוא כתב-
    אני מתבלט אם להשאיר את העוסק מורשה שלי פתוח (בנוסף לשכיר, חשבתי לסגור אותו עקב אי פעילות) לאור ההטבות שציינת
    בין ההטבות שציינתי הן שאפשר להפקיד לגמל
    אשמח לקבל ממך חישוב לחוסר האטרקטיביות. לפי החישוב שלי עם דמי ניהול שאני מקבלת של 0.35% שהם אמנם שערורתיים לעומת 0.04% במדד, הרי שברבות הזמן- מבחינה מיסויית, כי זו המסגרת שהוא שאל עליה, חסכת מס של 25%, כיסחו לך מהתשואה כ12% אבל בבוטם ליין חסכת עדיין שילמת כ13% פחות בגין החסכון במיסוי. ערכתי את החישוב, אך לא מוצאת את הגיליון. אשמח אם תציג בפניי חישוב אחר.
     
  9. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    שמע עשיתי את החישוב, ממש אשמח אם תסביר לי איפה אני טועה:

    הנחה של 20 שנה הפקדות של 70א כל שנה
    תשואה שנתית 6%

    1400 הפקדות
    £1,174.99 סך רווח
    £293.75 מס
    £881.24 נטו

    0.35% דמי ניהול בגמל להשקעה

    1400 הפקדות
    £1,080.18 סך רווח
    £0.00 מס
    £1,080.18 נטו

    אטרקטיבי כי יש רווח נטו גבוה יותר
    £198.93 הפרש
    0.225741814 הפרש אחוז
     
  10. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,736
    לייקים שהתקבלו:
    5,023
    הפורום מלא בטעויות כמו שהצגת שבאו על פתרונן
    את לא לוקחת בחשבון:
    הוצאות ניהול השקעות
    תשלום דמי ניהול לאורך 60 כשנה
    מיסוי נמוך בפרישה
    מכירה בשכבות בחשבון ממוסה
    לא הנזלה מלאה בגיל 60

    רק אציין שאת קופצת ממקום למקום עם ההסברים שלך
    תריצי חיפוש בפורום כדי לקבל מושג מתמטי יותר
     
    roneng אוהב/ת את זה.
  11. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    הצגתי חישוב הכולל דמי ניהול, ההתייחסות שלי הייתה מבחינה מיסויית
    לאחר שאמרת לי שחישבו ומצאו שזה השקעה גרועה- סרקתי את התגובות ולא מצאתי מודל מתמתי

    מיסוי נמוך בפרישה הוא מצב יחסית נדיר במיוחד לאור התיקון בחוק הפנסיה מ2008- רוב האוכלוסיה תקבל פנסיה והיא מכסה את המדרגות הנמוכות
    גם אם הסכום יהיה לאורך שנים רבות כמו 60 שנה -היתרון נשמר והופך להיות 14%
    הפטור הזה בגמל להשקעה לא פוגע בחישוב פטורים אחרים של קצבאות וגם אינו מועמס על מדרגות המס
    נושאים שונים כמו הנזלה לא היו במסגרת שבחנתי את הדברים
    להלן החישוב בטווח של 60 שנה




    הנחה של 60 שנה הפקדות של 70א כל שנה
    תשואה שנתית 6%

    1400 הפקדות
    £35,918.97 סך רווח
    £8,979.74 מס
    £26,939.23 נטו

    0.35% דמי ניהול בגמל להשקעה

    1400 הפקדות
    £30,874.55 סך רווח
    £0.00 מס
    £30,874.55 נטו

    אטרקטיבי כי יש רווח נטו גבוה יותר

    14.61%
     
  12. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    1,999
    לייקים שהתקבלו:
    946
    אגב נינה, זה השלב שאת יושבת שנייה, מתעלמת מכל הקונבנציות של החברים סביבך למקצוע
    ואשכרה מחפש בפורום פוסטים על מה שרונן אומר.
     
    roneng אוהב/ת את זה.
  13. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    אין דמי ניהול השקעה בגמל להשקעה. לפחות לא באלטשולר, פתחתי את הדוח השנתי שלי מ18 וראיתי שלא הגניבו לי משהו כזה, גם בקופה שיש לי עכשיו באינטרגמל לא הגניבו לי עלות כזו
     
  14. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,736
    לייקים שהתקבלו:
    5,023
    roneng אוהב/ת את זה.
  15. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    1,999
    לייקים שהתקבלו:
    946
    הם מלכ"ר? הם גובים אותו סכום עבור כל הקופות [אינטרגמל]
    מי כמוך יודעת שבמדינת היהודים חוץ ממחלות ותור לרכבת אין מתנות חינם
     
  16. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    אשמח אם תפנה אותי למסך של גמל להשקעה
    שלחת לינק לבית ההשקעות
    באלטשולר הדמי ניהול הם גבוהים, לכן לקחתי את אינטרגמל, אבל בדוח השנתי לא הוסיפו דמי ניהול השקעה או וואטאבר, מה שחתמתי בטופס המקורי זה מה שלקחו- באקסל לקחתי דמי ניהול שניתן לקבל באינטרגמל

    אבל כן, אם בן אדם לוקח דמי ניהול שעולים על 0.6%, אז ב60 שנה היתרון מתאפס.
     
  17. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    1,999
    לייקים שהתקבלו:
    946
    מתי לקחת אותם? הם העלו את הדמי ניהול מ0.35% ל0.9%.

    "מור קופות גמל מציעה דמי ניהול מקסימליים של 0.9% מהצבירה ללא דמי ניהול מההפקדות.עלות ניהול קופות גמל כוללת שני מרכיבים – דמי ניהול מהצבירה, הנגבים מדי חודש בשיעור מסוים מתוך הסכום שצבר החוסך, וכן דמי ניהול בשיעור מסוים מתוך ההפקדה. החוק קובע תקרת דמי ניהול של 1.05% על הצבירה ו-4% מההפקדות בקופת גמל, או 2% מהצבירה בקרן השתלמות. מור קופות גמל אינה גובה דמי ניהול מההפקדות."

    וספציפית בעניין הגמל להשקעה:
    "מור קופות גמל מציעה קופת גמל להשקעה המנוהלת בפיקוח של משרד האוצר ומוצעת בדמי ניהול מקסימליים של 0.9% מהצבירה, ללא דמי ניהול מההפקדות."
     
  18. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    יש סעיף של דמי השקעה או משהו כזה שנפוץ בפנסיות.
    הסתכלתי בדוח השנתי ולא הוסיפו אותו וגם בדקתי בחשבון הנוכחי שלי באינטרגמל.
    המסקנה הסופית שבדמי ניהול של פחות מ0.6% ומטה מתחיל יתרון למסלול גמל להשקעה
     
  19. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    1,999
    לייקים שהתקבלו:
    946
    הקישור הראשון שמופיע לך בירוק
    יוביל אותך ל :
    שיעור דמי ניהול מחיסכון * 0.68%
     
  20. Nina T

    Nina T משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/3/19
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    192
    עזוב, הם עדיין נותנים 0.35% -תגיד שדיברת איתם לפני פברואר, ממש בלי ויכוח יתנו לך את אותה הצעה
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
פתיחת עוסק פטור וכו' צרכנות פיננסית ‏12/5/19
עוסק פטור - שותפים צרכנות פיננסית ‏5/1/18
קר"הש לשכיר שהוא גם עוסק פטור צרכנות פיננסית ‏11/12/17
עוסק פטור - הוצאות מוכרות צרכנות פיננסית ‏20/8/16
מעוסק פטור למורשה צרכנות פיננסית ‏22/4/16
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.