עבודה עם חשבוניות \ קבלה

[unrealx]

אני כיום עובד שכיר שקיבל הצעת עבודה מחברת אחרת בשעות הערב כפרילאנס.
בעיקר למטרת התפתחות אישית, ככה שהשכר לא חשוב לי הרבה.
נשאלתי איך אני מעדיף להתנהל מולם מבחינת שכר, עם חשבונית או קבלה, וטענו שיעדיפו לעבוד עם חשבוניות כדי לא לשלם את ההפרשות הסוציאליות (שבמקרה של קבלה ירד מהמשכורת).

הבנתי שכדי להתנהל עם חשבוניות אני צריך לפתוח עוסק זעיר,

מישהו יכול לכוון אותי איך כדאי לי לעבוד ולהתנהל מולם במידה ומה שאני רוצה זה כמה שפחות התעסקות?

 

[wake_up]

הכי פחות התעסקות זה לפתוח "חשבון" אצל חברת ארנק כמו "חשבונית לשכיר" או אחרות, אבל קח בחשבון שהחברות האלה נמצאות על הכוונת של רשות המיסים ובעבר פרילנסרים שעבדו עם חברות ארנק נדרשו אחרי כמה שנים לשלם לרשויות סכומים לא מבוטלים.
בחברת ארנק אתה נחשב שכיר ומוציא חשבונית בשם החברה (למרות שביררתי בחברה אחרת מהנ"ל ושם אתה נחשב עצמאי, אז צריך לברר עם כל חברה מהסוג הזה, כי אצל כל רשות ההגדרה יכולה להיות שונה-מע"מ, מס הכנסה ובט"ל).

מה שאתה מתאר זה עוסק פטור (אין יותר הגדרה של עוסק זעיר), לא מזמן התייעצתי עם רו"ח לגבי עוסק פטור או מורשה והבנתי ממנו שהעלות החודשית לעוסק פטור אפסית בעיקרון (ליווי של הרו"ח), אבל תזכור שיש גם עלות פתיחת תיקים (אתה יכול לפתוח לבד), דו"ח שנתי שצריך להגיש ואולי יבקשו ממך גם הצהרת הון.

הכי טוב יהיה שתתייעץ עם רו"ח\יועץ מס, פגישה ראשונה בדרך כלל בחינם.
לא הבנתי איך במקרה של קבלה זה יורד מהמשכורת. אם אתה מוציא להם קבלה או חשבונית זה אומר שאתה עוסק פטור או מורשה, בהתאמה.
אם הם נותנים לך תלוש, אתה שכיר שלהם.

 

[unrealx]

הכי פחות התעסקות זה לפתוח "חשבון" אצל חברת ארנק כמו "חשבונית לשכיר" או אחרות, אבל קח בחשבון שהחברות האלה נמצאות על הכוונת של רשות המיסים ובעבר פרילנסרים שעבדו עם חברות ארנק נדרשו אחרי כמה שנים לשלם לרשויות סכומים לא מבוטלים.
בחברת ארנק אתה נחשב שכיר ומוציא חשבונית בשם החברה (למרות שביררתי בחברה אחרת מהנ"ל ושם אתה נחשב עצמאי, אז צריך לברר עם כל חברה מהסוג הזה, כי אצל כל רשות ההגדרה יכולה להיות שונה-מע"מ, מס הכנסה ובט"ל).

מה שאתה מתאר זה עוסק פטור (אין יותר הגדרה של עוסק זעיר), לא מזמן התייעצתי עם רו"ח לגבי עוסק פטור או מורשה והבנתי ממנו שהעלות החודשית לעוסק פטור אפסית בעיקרון (ליווי של הרו"ח), אבל תזכור שיש גם עלות פתיחת תיקים (אתה יכול לפתוח לבד), דו"ח שנתי שצריך להגיש ואולי יבקשו ממך גם הצהרת הון.

הכי טוב יהיה שתתייעץ עם רו"ח\יועץ מס, פגישה ראשונה בדרך כלל בחינם.
לא הבנתי איך במקרה של קבלה זה יורד מהמשכורת. אם אתה מוציא להם קבלה או חשבונית זה אומר שאתה עוסק פטור או מורשה, בהתאמה.
אם הם נותנים לך תלוש, אתה שכיר שלהם.

תודה, עבדתי איתם בעבר בלי שום בעיות. יש לי חשבון עד היום, כנראה שאמשיך להשתמש.

 

[Shlomi Z]

@roneng @קפה שחור
אחי הוא מדריך כושר, עוסק פטור.
עובד במכון כושר, מוציא חשבונית לבעל המכון, לא מקבל תלוש או משהו בסגנון
אחת לחודש.
משום מה, במקום לשלם לו כנגד החשבונית את מלוא הסכום הוא מפחית לו "ביטוח לאומי"
ולהלן דברי בעל המכון:
"על פי החוק, כל מי שעוסק פטור/מורשה שאינו משלם משכורת לעובדים, והשכר הולך רק אליו, על פי חוק צריך להוריד לו ביטוח לאומי.
יש חבות מעבידים מולך, אתה זכאי לפיצויים וכו' על פי חוק. אתה צריך להוציא פטור מביטוח לאומי, או שנוציא לך תלוש משכורת."

מה אכפת ללקוח שלי מה ההסדר שלי מול ביטוח לאומי/מס הכנסה/פיצויים וכו'
קיבלת חשבונית, תשלם את הסכום שרשום עליה.
האם יש דברים בגו' ?

 

[cypriano de rore]

אני עוסק פטור ובחיים לא שמעתי על דבר כזה.

 

[קפה שחור]

קיבלת חשבונית, תשלם את הסכום שרשום עליה.

אני מניח שהתכוונת לחשבון עסקה, שזאת לא חשבונית מס כי אין מע"מ לעוסק פטור
בגלל שעוסק פטור הוא בעצם עצמאי עם מחזור הכנסות נמוך
אני מציע לעבור את מבחן ה"עצמאי" של ביטוח לאומי
https://www.btl.gov.il/Insurance/Na...oyed/Pages/עובד עצמאי המדווח כשכיר בחברה.aspx

נראה לי שהלקוח של אחיך חושד שהוא נופל תחת הגדרת "מעסיק" ולא "לקוח" ולכן הוא מחוייב להיות הצינור של ביטוח לאומי
יתכן שהוא נזהר מהעבר או מהווה

תעדכן, מעניין...

 

[Shlomi Z]

נראה לי שהלקוח של אחיך חושד שהוא נופל תחת הגדרת "מעסיק" ולא "לקוח" ולכן הוא מחוייב להיות הצינור של ביטוח לאומי
יתכן שהוא נזהר מהעבר או מהווה

לא הבנתי,
תשובה שלילית על אחת או יותר מהשאלות הבאות עשויה להצביע על מעמדך כעובד עצמאי:

• האם קיים גורם כלשהו שקובע את שיבוצך במקום העבודה?
• האם קיים גורם כלשהו שבסמכותו להעביר אותך מתפקידך לתפקיד אחר במקום העבודה?
• האם קיים גורם כלשהו שבסמכותו לפטר ו/או להפסיק את עבודתך?
• האם קיים גורם כלשהו שעליך לפנות אליו לצורך קבלת אישור לחופשה, להודיע על איחור או היעדרות מסיבה כלשהי?
• האם קיים גורם כלשהו שמפקח על עבודתך, ואתה מקשיב למרותו?
• האם ישנו רישום ומעקב אחר נוכחותך בפועל במקום העבודה?

במידה ואני נותן מתקן מכונות קפה אצל "קפה שחור" במשרד.
כל התשובות הנ"ל חיוביות. אתה הגורם שמעליי , מפקח עליי ואני סר למרותך.

עריכה:
להתעלם, העניין נפתר.

 

[Shlomi Z]

אני עוסק פטור ובחיים לא שמעתי על דבר כזה.

אני מניח שהתכוונת לחשבון עסקה, שזאת לא חשבונית מס כי אין מע"מ לעוסק פטור
בגלל שעוסק פטור הוא בעצם עצמאי עם מחזור הכנסות נמוך
אני מציע לעבור את מבחן ה"עצמאי" של ביטוח לאומי
https://www.btl.gov.il/Insurance/National Insurance/type_list/Self_Employed/Pages/עובד עצמאי המדווח כשכיר בחברה.aspx

נראה לי שהלקוח של אחיך חושד שהוא נופל תחת הגדרת "מעסיק" ולא "לקוח" ולכן הוא מחוייב להיות הצינור של ביטוח לאומי
יתכן שהוא נזהר מהעבר או מהווה

תעדכן, מעניין...

אז ככה,
עקב החוק של שנה שעברה לפיו עצמאיים מחויבים להפריש לפנסיה ולקבל זיכוי/הטבות מביטוח לאומי כנגד , ביטוח לאומי לא סומך על העצמאיים שיפרישו לעצמם. לפיכך
אז כל מי שעובד מול גוף ציבורי [מועצה איזורית לדוג'] ויש לו חוזה של מעל X שנה/מס' הופעות
הגוף "מנכה לו במקור" ביטוח לאומי.
להלן החוק משנות ה-70 שלאחרונה הוחלט ליישמו, הזייה אבל זה מה שהסבירו לי ממחלקת השכר במועצה.
"זה דווקא טוב כי המדינה דואגת שתשמור לך כסף בעתיד".

 

[cypriano de rore]

אז ככה,
עקב החוק של שנה שעברה לפיו עצמאיים מחויבים להפריש לפנסיה ולקבל זיכוי/הטבות מביטוח לאומי כנגד , ביטוח לאומי לא סומך על העצמאיים שיפרישו לעצמם. לפיכך
אז כל מי שעובד מול גוף ציבורי [מועצה איזורית לדוג'] ויש לו חוזה של מעל X שנה/מס' הופעות
הגוף "מנכה לו במקור" ביטוח לאומי.
להלן החוק משנות ה-70 שלאחרונה הוחלט ליישמו, הזייה אבל זה מה שהסבירו לי ממחלקת השכר במועצה.
"זה דווקא טוב כי המדינה דואגת שתשמור לך כסף בעתיד".

תודה על העידכון.

 

[קפה שחור]

"זה דווקא טוב כי המדינה דואגת שתשמור לך כסף בעתיד".

 

[Shlomi Z]

ואז השבתי:
אבל "איך תדעי מה יהיה המקדם, גיל היציאה לפנסיה, איזון אקטוארי והריבית במשק ?, למה המדינה מכריחה אותי? למה !?!?!?!?!"
הייתה שתיקה, היא בכתה חרישית.
התנצלתי.
הבנתי שברח לי הנדב טסלר & דורין ויצאתי לרוץ בים להפיג את המתח...