סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות

[Shaz]

תדמיינו את הקואליציה הכי גרוע עבורכם שהייתה יכולה לקום

והשאלה היא, האם הייתם מוכנים שממשלה כזאת תקום ותמשול בפרט למנוע בחירות נוספות?

 

[השפוי]

לא, מעדיף גם בחירות רביעיות וחמישיות כי מבחינתי אנחנו כרגע בממשלה הכי גרועה אז בחירות יכולות להוביל רק לשיפור

 

[עתודאי]

הניסוח של השאלה מאוד מוטה. כמות האנשים שיהיו מוכנים להתפשר על הכי גרוע קטן. בפועל כל הפשרות האפשריות כוללות גזרים לשני הצדדים, אחרת יש לפחות צד אחד שאין לו סיבה להתפשר.

 

[Shaz]

הניסוח של השאלה מאוד מוטה. כמות האנשים שיהיו מוכנים להתפשר על הכי גרוע קטן. בפועל כל הפשרות האפשריות כוללות גזרים לשני הצדדים, אחרת יש לפחות צד אחד שאין לו סיבה להתפשר.

זה בדיוק העניין, זה לא שהניסוח מוטה.. בדיוק לזה התכווני האם תהיו מוכנים להתפשר בכל מחיר גם במחיר של הקואליציה הרעה ביותר

למשל אני מניח שמי שהצביע עוצמה יהודית הממשלה הכי גרועה עבורו זה ממשלת שמאל-ערבים

זה לא כחמה להגיד בואו נקים ממשלה שטובה לי כי חבל ללכת לבחירות נוספות בזמן שאני לא מוותר על כלום והצד השני מוותר על הכל...
למעשה יש מצב שהייתי גם אני אומר שלא חבל ללכת לבחירות אם זה הייתי אני שצריך לוותר על הכל

 

[sun_light]

הניסוח מוטה,
בגלל שהקצנת את השאלה, כולם ירצו בחירות.
תתאר לך את בן גביר ראש ממשלה. מה תעשה עכשיו? תהיה מוכן לשלם עוד 10 מליארד שקל רק כדי להוריד אותו
כנ"ל איימן עודה ראש ממשלה.

 

[Shaz]

הניסוח מוטה,
בגלל שהקצנת את השאלה, כולם ירצו בחירות.
תתאר לך את בן גביר ראש ממשלה. מה תעשה עכשיו? תהיה מוכן לשלם עוד 10 מליארד שקל רק כדי להוריד אותו
כנ"ל איימן עודה ראש ממשלה.

לא ברור לי מה הבעייה בשאלה שלי.. אם אתה מעדיף בחירות על פני להתפשר על כל העקרונות שלך זה נראה לי בסדר גמור.. גם אני חושב ככה

 

[sun_light]

לא ברור לי מה הבעייה בשאלה שלי.. אם אתה מעדיף בחירות על פני להתפשר על כל העקרונות שלך זה נראה לי בסדר גמור.. גם אני חושב ככה

כי אף אחד לא יגיד לך שהוא מסכים שתהיה ממשלה כזאת.
לפחות לפי דעתי.
אבל נראה אם יהיה מישהו אמיץ

 

[Shaz]

כי אף אחד לא יגיד לך שהוא מסכים שתהיה ממשלה כזאת.
לפחות לפי דעתי.
אבל נראה אם יהיה מישהו אמיץ

יש אחד שמוכן לזה לפחות בסקר...

 

[HHH]

ממשלה היא לא מטרה, אלא אמצעי.
הטענה שהקמת הממשלה היא המטרה משרתת את האינטרסים של ראש ממשלת המעבר הנוכחי שלא מצליח לזכות באמון הכנסת כבר שתי מערכות בחירות עקב הסתבכויותיו המשפטיות.
מעדיף שיהיו עוד 100 בחירות מאשר להתפשר בנושא עקרוני כזה.

 

[קפה שחור]

אני מוכן רק לאנרכיה.
למה לא באפשרויות?

 

[גרהם]

בבחירות בהן המנהיג מועמד, רואים אותן כבחירות בשאלה אם הוא ראוי להמשיך. לא רק בישראל, אלא בכל העולם.
במובן הזה נראה ששני הצדדים מרוצים.
אלו שנגד המשך השלטון הנוכחי מעודדים מהירידה העצומה בתמיכה בו בין מועד א' לב' והתקדמות ההליך המשפטי.
אלו שבעד המשך השלטון הנוכחי מרוצים מכך שהוא בינתיים ממשיך לכהן וחלקם מאמינים ביכולתו המאגית לשלוף שפן רגע לפני שיפול.

 

[חיים 111]

מבחינתי אנחנו כרגע בממשלה הכי גרועה אז בחירות יכולות להוביל רק לשיפור

אתה זוכר שבחירות מובילות אותך לעוד חצי שנה לפחות בממשלה הנוכחית?

 

[השפוי]

אתה זוכר שבחירות מובילות אותך לעוד חצי שנה לפחות בממשלה הנוכחית?

השאלה בסקר זה מה אתה מעדיף: בחירות או ממשלה גרועה. בחירות מאריכות את כהונת הממשלה הזו בחצי שנה. הסכם קואליציוני של ממשלה כזו, במידה ויהיה, מאריך את כהונת הממשלה הזו ב4 שנים. לכן, אני מעדיף בחירות.
בנוסף גוש הימין הדתי הזה רק הולך ונחלש עם כל בחירות נוספות.

 

[חיים 111]

השאלה בסקר זה מה אתה מעדיף: בחירות או ממשלה גרועה. בחירות מאריכות את כהונת הממשלה הזו בחצי שנה. הסכם קואליציוני של ממשלה כזו, במידה ויהיה, מאריך את כהונת הממשלה הזו ב4 שנים. לכן, אני מעדיף בחירות.
בנוסף גוש הימין הדתי הזה רק הולך ונחלש עם כל בחירות נוספות.

טוב, עכשיו הוספת משהו למשוואה - אתה מניח \ מקווה שתוצאות הבחירות יהיו שונות.
בעצם מה שאתה עושה, זה לשים משהו פסימי מאוד בצד אחד, ומשהו אופטימי מאוד בצד השני.

בוא נשאל ככה - אם האפשרות השניה בסקר היא גם פאסימית - ללכת לבחירות כל חצי שנה, במשך עוד שנתיים - התשובה שלך תשתנה? או לחילופין, ללכת לבחירות, ושאז תקום הממשלה הכי פאסימית שלך?

 

[השפוי]

טוב, עכשיו הוספת משהו למשוואה - אתה מניח \ מקווה שתוצאות הבחירות יהיו שונות.
בעצם מה שאתה עושה, זה לשים משהו פסימי מאוד בצד אחד, ומשהו אופטימי מאוד בצד השני.

בוא נשאל ככה - אם האפשרות השניה בסקר היא גם פאסימית - ללכת לבחירות כל חצי שנה, במשך עוד שנתיים - התשובה שלך תשתנה? או לחילופין, ללכת לבחירות, ושאז תקום הממשלה הכי פאסימית שלך?

כתבתי שמצדי יכולות להיות גם בחירות רביעיות וחמישיות אז אתה מסוגל להבין לבד מה התשובה שלי לשאלה שלך.
אה וככל שיש יותר בחירות אנשים מבינים יותר ויותר כמה שיטת הבחירות במדינה הזו דפוקה, אז אולי הפוליטיקאים יעשו משהו לגבי זה.

 

[חיים 111]

כתבתי שמצדי יכולות להיות גם בחירות רביעיות וחמישיות אז אתה מסוגל להבין לבד מה התשובה שלי לשאלה שלך.
אה וככל שיש יותר בחירות אנשים מבינים יותר ויותר כמה שיטת הבחירות במדינה הזו דפוקה, אז אולי הפוליטיקאים יעשו משהו לגבי זה.

רביעית וחמישית זה אומר שאנחנו כבר עוד שנה וחצי עם הממשלה הנוכחית, לא חצי שנה. ואם נזכור שיש ממשלות שקמו ונפלו בזמן הזה, אני כבר לא רואה את הפער.

אני מסכים ששיטת הבחירות פשטה את הרגל. אני סבור שהח"כים צריכים לנצל את כל הזמן מעכשיו ועד להקמת הממשלה אחרי הבחירות הבאות לדיונים מלאים בועדות הכנסת באפשרויות השונות לשנות את השיטה. הדרישה הבסיסית מהשיטה החדשה היא שהיא לא תכלול אי-הכרעה.
קשה לי להאמין שיוכלו להסכים על הכללים מספיק בזמן בשביל הבחירות במרץ, בטח לא אם הם דורשים גם שינוי בהרכב של הרשימות, אבל צריך להתחיל לעבוד על זה כבר עכשיו אם רוצים הכרעה בבחירות הרביעיות.

הבעיה היא, שכולם "אופטימיים" וחושבים שהבחירות הקרובות יוכרעו, אז למה להתחיל לעבוד על זה עכשיו? נעבוד על זה אחרי שתקום ממשלה, בעצלתיים, ואולי לקראת בחירות 2024 כבר תהיה לנו נוסחה מוצלחת... אז מה אם לפי הסקרים הנוכחיים גם הבחירות הקרובות לא יוכרעו? ואז מה אם אולי גם כשהם יוכרעו, הממשלה עלולה ליפול אחרי שנתיים, ובחירות 2022 שוב יגיעו בלי מנגנון הכרעה?

 

[Shaz]

רביעית וחמישית זה אומר שאנחנו כבר עוד שנה וחצי עם הממשלה הנוכחית, לא חצי שנה. ואם נזכור שיש ממשלות שקמו ונפלו בזמן הזה, אני כבר לא רואה את הפער.

אני מסכים ששיטת הבחירות פשטה את הרגל. אני סבור שהח"כים צריכים לנצל את כל הזמן מעכשיו ועד להקמת הממשלה אחרי הבחירות הבאות לדיונים מלאים בועדות הכנסת באפשרויות השונות לשנות את השיטה. הדרישה הבסיסית מהשיטה החדשה היא שהיא לא תכלול אי-הכרעה.
קשה לי להאמין שיוכלו להסכים על הכללים מספיק בזמן בשביל הבחירות במרץ, בטח לא אם הם דורשים גם שינוי בהרכב של הרשימות, אבל צריך להתחיל לעבוד על זה כבר עכשיו אם רוצים הכרעה בבחירות הרביעיות.

הבעיה היא, שכולם "אופטימיים" וחושבים שהבחירות הקרובות יוכרעו, אז למה להתחיל לעבוד על זה עכשיו? נעבוד על זה אחרי שתקום ממשלה, בעצלתיים, ואולי לקראת בחירות 2024 כבר תהיה לנו נוסחה מוצלחת... אז מה אם לפי הסקרים הנוכחיים גם הבחירות הקרובות לא יוכרעו? ואז מה אם אולי גם כשהם יוכרעו, הממשלה עלולה ליפול אחרי שנתיים, ובחירות 2022 שוב יגיעו בלי מנגנון הכרעה?

מבחנתו זה אומר או בטוח עוד חצי שנה עם הממשלה הזאת ואז אפשרות לשינוי או בטוח 4 שנים עם הממשלה הזאת ואז אפשרות לשינוי
כנראה בגלל זה הוא בוחר בראשון.. זה סך הכל הגיוני

 

[Shaz]

ממש מפתיע אותי שיש פה 2 אנשים שמוכנים להתפשר על כל העקרונות שלהם באופן מוחלט

 

[גרהם]

מתעלמים כאן מהסיבה ל"אי ההכרעה". כבר היו בארץ בחירות שהסתיימו בתיקו ואז הפערים האידיאולוגים היו גדולים מהיום ובכל זאת קמו ממשלות.

 

[sun_light]

בנוסף גוש הימין הדתי הזה רק הולך ונחלש עם כל בחירות נוספות

בסקר האחרון לשני הגושים יש 56
ליברמן לא נחשב.
וגנץ עם הערבים כמובן.
גוש הימין לא נחלש.
מה הסיכוי של כל אחד להרכיב ממשלה?
המחנה הדמוקרטי 4 העבודה גשר 5.
כנ"ל איחוד הימין שמקבל 4 הימין החדש מקבלים 5.
מספיק דחיפה אחת יותר מידי והם בקושי עוברות.
זאת התוצאה שאנחנו מקבלים על הליכה על ביצים של כל אחת מהמפלגות הגדולות.
מספיק דחיפה אחת קטנה והמפלגות הקטנות לא יעברו