סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות

[Shaz]

בסקר האחרון לשני הגושים יש 56
ליברמן לא נחשב.
וגנץ עם הערבים כמובן.
גוש הימין לא נחלש.
מה הסיכוי של כל אחד להרכיב ממשלה?
המחנה הדמוקרטי 4 העבודה גשר 5.
כנ"ל איחוד הימין שמקבל 4 הימין החדש מקבלים 5.
מספיק דחיפה אחת יותר מידי והם בקושי עוברות.
זאת התוצאה שאנחנו מקבלים על הליכה על ביצים של כל אחת מהמפלגות הגדולות.
מספיק דחיפה אחת קטנה והמפלגות הקטנות לא יעברו

הוא דיבר על בחירות נוספות כבר 3 בחירות ברצף

 

[sun_light]

הוא דיבר על בחירות נוספות כבר 3 בחירות ברצף

אז אני אומר...
א. הסקרים אומרים שלא תהיה החלשות נוספת.( ואם מתקטננים, אז אפילו עליה במנדט אבל זה סקר)
ב. הגושים שבירים כ"כ (4 מפלגות על אחוז החסימה) שמספיק דחיפה אחת לא נכונה בקמפיין של גנץ/ביבי, ואחת מהם נמחקת.

 

[Shaz]

אז אני אומר...
א. הסקרים אומרים שלא תהיה החלשות נוספת.( ואם מתקטננים, אז אפילו עליה במנדט אבל זה סקר)
ב. הגושים שבירים כ"כ (4 מפלגות על אחוז החסימה) שמספיק דחיפה אחת לא נכונה בקמפיין של גנץ/ביבי, ואחת מהם נמחקת.

הסקרים האחרונים לפני מועד ב' הראו שלעוצמה יהודית 4 מנדטים ובלוק הימין עומד על 60 מנדטים

 

[AsherV]

נו? ומה דעתכם עכשיו? השאלה מופנית בעיקר לאנשי הימין שביננו...
מבחינתי, בעיקרון, עדיפה פשרה - השאלה על מה אני מוותר.
עם בנט ושקד וכהנא לא. אולי עם אורבך אם יפרוש. אולי.
עם מרצ\העבודה\רעמ\המשותפת לא.
כשאני אומר לא, משמע אני מעדיף בחירות.
עם תקווה חדשה, איכשהוא כן.
עם גנץ, זו לא תהיה הממשלה האידאלית מבחינתי, אבל בהחלט אני מוכן לפשרה לשבת איתו.

 

[SolidusMaximus]

נו? ומה דעתכם עכשיו? השאלה מופנית בעיקר לאנשי הימין שביננו...
מבחינתי, בעיקרון, עדיפה פשרה - השאלה על מה אני מוותר.
עם בנט ושקד וכהנא לא. אולי עם אורבך אם יפרוש. אולי.
עם מרצ\העבודה\רעמ\המשותפת לא.
כשאני אומר לא, משמע אני מעדיף בחירות.
עם תקווה חדשה, איכשהוא כן.
עם גנץ, זו לא תהיה הממשלה האידאלית מבחינתי, אבל בהחלט אני מוכן לפשרה לשבת איתו.

אתה בעצם לא מוותר על כלום. בתור איש ימין, אתה מוכן לשבת "איכשהוא" עם מפלגת הימין תקווה חדשה (זה עדיין קיים?), ועם מפלגת המרכז "גנץ".
אורבך כעת מאוד מודה לך שהסכמת "אולי" לשבת איתו, כאילו יש לך באמת מושג מי הוא או מה הוא. גם לי לא ממש, האמת.
בכל מקרה, אשכול מעניין, תודה שהקפצת.

בגדול, לא הייתי סומך על אף אמירה מסוג -
"לא, מעדיף גם בחירות רביעיות וחמישיות כי מבחינתי אנחנו כרגע בממשלה הכי גרועה אז בחירות יכולות להוביל רק לשיפור"
בלי לפרוט איזה צפרדעים הוא כן היה בולע (אתה כן פירטת), זאת אומרת הכל או כלום, ובלי להבין שתמיד יש גרוע יותר. זה תמצית הכל מבחינתי

 

[Shaz]

אתה בעצם לא מוותר על כלום. בתור איש ימין, אתה מוכן לשבת "איכשהוא" עם מפלגת הימין תקווה חדשה (זה עדיין קיים?), ועם מפלגת המרכז "גנץ".
אורבך כעת מאוד מודה לך שהסכמת "אולי" לשבת איתו, כאילו יש לך באמת מושג מי הוא או מה הוא. גם לי לא ממש, האמת.
בכל מקרה, אשכול מעניין, תודה שהקפצת.

בגדול, לא הייתי סומך על אף אמירה מסוג -
"לא, מעדיף גם בחירות רביעיות וחמישיות כי מבחינתי אנחנו כרגע בממשלה הכי גרועה אז בחירות יכולות להוביל רק לשיפור"
בלי לפרוט איזה צפרדעים הוא כן היה בולע (אתה כן פירטת), זאת אומרת הכל או כלום, ובלי להבין שתמיד יש גרוע יותר. זה תמצית הכל מבחינתי

השאלה בעקרון הגיע ממקום של בהנחה שאין אמצע ומי שעונה שיחשוב לעצמו על איזו שהיא קואליציה שהיא גם ריאלית..
(אני לא מסכים עם ההגדרה של שמאל וימין לפי איך שרוב הציבור רואה כי יש ימין\שמאל מדיני\כלכלי\חברתי) אבל נניח שאני מדבר על ימין ושמאל לפי איך שרוב הציבור מדבר עליו (רק לשם הנוחות)

אז זה היה סוג של או כל מפלגות השמאל (מסתבר שגם כולל מפלות ערביות כאילו ואחרות)
או כל מפלגות הימין

ומפלגות שהן סוג של באמצע ילכו עם הצד שיותר קרוב אליהן
זאת אורמת אם היה אפשר להניח את כל המפלגות על ציר לפי מידת הימין\שמאל מימין לשמאל שלהן (בגדול) יכולות להתקיים רק שתי ממשלות או 61+ מצד שמאל או 61+ מצד ימין כל אופציה אחרת היא לא באמת ריאלית
שכל אחד יבחר מה מהן היא הכי רעה עבורו ויענה האם הוא מוכן להתפשר על הקמה שלה כדי למנוע בחירות
אישית אני עדיין לא הייתי מוכן והייתי מעדיף עוד בחירות מאשר ממשלה שהיא הרעה לי מה 2 האפשריות

 

[סולידי]

אני בעד בחירות פעם בארבע שנים בתאריך קבוע כמו בארהב. שהכנסת לא תוכל לפזר את עצמה, בין במעשה (הצבעה על פיזור), ובין בחוסר מעשה (אי אישור תקציב).

 

[Ehud]

אני בעד בחירות פעם בארבע שנים בתאריך קבוע כמו בארהב. שהכנסת לא תוכל לפזר את עצמה, בין במעשה (הצבעה על פיזור), ובין בחוסר מעשה (אי אישור תקציב).

תעביר חוק ״פשוט״ - הגבלת קדנציות של 3 כנסות לכל חבר כנסת…תראה איך באורך פלא לא משנה מה תוצאות הבחירות וכמה צמודים ״הגושים״… כל כנסת תשרוד את התקופה המלאה .

״הראה לי את התמריץ , אראה לך את התוצאה״.

 

[AsherV]

אתה בעצם לא מוותר על כלום. בתור איש ימין, אתה מוכן לשבת "איכשהוא" עם מפלגת הימין תקווה חדשה (זה עדיין קיים?), ועם מפלגת המרכז "גנץ".
אורבך כעת מאוד מודה לך שהסכמת "אולי" לשבת איתו, כאילו יש לך באמת מושג מי הוא או מה הוא. גם לי לא ממש, האמת.
בכל מקרה, אשכול מעניין, תודה שהקפצת.

אולי אני מוותר על מעט.
אבל זה בהחלט כן ויתורים, אני חושב. ממשלה עם תקווה חדשה-שהם לא בדיוק ימין בעיני, כמו שהסברתי בשרשור על ימין ושמאל בישראל, כנ"ל ניר אורבך, וגנץ, זו לא ממשלה אידאלית בעיני. ממש לא.
גנץ הוא איש שמאל, לא מרכז.

 

[ירח אפל]

יש כרגע ממשלת שמאל בישראל, עם אולי 3–4 אנשי ימין שנמצאים בקואליציה שלה, ואין בכלל אנשי ימין בממשלה עצמה.
אז כמובן שעדיף בחירות

 

[AsherV]

אז כמובן שעדיף בחירות

אבל אם אפשר להקים ממשלה בכנסת הנוכחית בהרכב שציינתי - זה עדיף.

 

[איניגו מונטויה]

יש כרגע ממשלת שמאל בישראל, עם אולי 3–4 אנשי ימין שנמצאים בקואליציה שלה, ואין בכלל אנשי ימין בממשלה עצמה.

יש בממשלה 3 מפלגות שמגדירות את עצמן ימניות.
יכול לפרט במה לדעתך מתבטא זה שהן שמאל?

 

[SolidusMaximus]

אולי אני מוותר על מעט.
אבל זה בהחלט כן ויתורים, אני חושב. ממשלה עם תקווה חדשה-שהם לא בדיוק ימין בעיני, כמו שהסברתי בשרשור על ימין ושמאל בישראל, כנ"ל ניר אורבך, וגנץ, זו לא ממשלה אידאלית בעיני. ממש לא.
גנץ הוא איש שמאל, לא מרכז.

מעט מאוד. מכיר אנשים שרוצים הורוביץ כראש ממשלה או בן גביר. זה לא רציני, המערכת הפוליטית מורכבת משברירי מפלגות,
הפלגנות הזאת היא אסון ואתה מכיר את זה מקרוב, חבל שאתה לא רואה שזה אותו דבר, וזה בסדר לשבת עם מישהו גם אם לא מסכימים ב80%

 

[גרהם]

יש בממשלה 3 מפלגות שמגדירות את עצמן ימניות.
יכול לפרט במה לדעתך מתבטא זה שהן שמאל?

3 מפלגות שראשיהן בבירור ימניים יותר מאשר ראש הליכוד. אבל כנראה לא ביבי = שמאל.

 

[AsherV]

מעט מאוד. מכיר אנשים שרוצים הורוביץ כראש ממשלה או בן גביר. זה לא רציני, המערכת הפוליטית מורכבת משברירי מפלגות,
הפלגנות הזאת היא אסון ואתה מכיר את זה מקרוב, חבל שאתה לא רואה שזה אותו דבר, וזה בסדר לשבת עם מישהו גם אם לא מסכימים ב80%

מבחינתי הם מחריבים את המדינה, ואני לא מוכן למכור את המדינה גם בשביל לחסוך את הכסף
של עוד סבבי בחירות.

3 מפלגות שראשיהן בבירור ימניים יותר מאשר ראש הליכוד. אבל כנראה לא ביבי = שמאל.

לא קשור לנתניהו.
מצורף קישור לפוסט בו הסברתי בקצרה מה מגדיר שמאל וימין לדעתי כיום.

ימין ושמאל בפוליטיקה

המערכות מורכבות וקשה לראות קשר ישיר בין השרים לבין חיי היום יום, אבל לפעמים הוא מבצבץ. בממשלה הקודמת היה שר שעצר תקציבים, לאחר שאושרו על ידי קודמו, לתנועות הנוער (החילוניות כמובן) כי "יש לו סדר עדיפויות אחר", הילדים שלי לומדים בזרם החינוכי הממלכתי שבהגדרה מקבל פחות מאשר הממ"ד, רפורמות בחקלאות...

www.hasolidit.com

 

[SolidusMaximus]

מבחינתי הם מחריבים את המדינה, ואני לא מוכן למכור את המדינה גם בשביל לחסוך את הכסף
של עוד סבבי בחירות.


לא קשור לנתניהו.
מצורף קישור לפוסט בו הסברתי בקצרה מה מגדיר שמאל וימין לדעתי כיום.

ימין ושמאל בפוליטיקה

המערכות מורכבות וקשה לראות קשר ישיר בין השרים לבין חיי היום יום, אבל לפעמים הוא מבצבץ. בממשלה הקודמת היה שר שעצר תקציבים, לאחר שאושרו על ידי קודמו, לתנועות הנוער (החילוניות כמובן) כי "יש לו סדר עדיפויות אחר", הילדים שלי לומדים בזרם החינוכי הממלכתי שבהגדרה מקבל פחות מאשר הממ"ד, רפורמות בחקלאות...

www.hasolidit.com

בהבדל הבטחוני בין כל המפלגות הנ"ל אני כופר, כולם יעשו אותו דבר. טיפול נקודתי בחמאס\חזבאללה\ג'ישרסוללה עד הסבב הבא.
אם זה רק דת ומדינה, אין לי כל כך מה להגיד לך. באופן כללי אני די נגד מי שרוצה שהמדינה תתנהג רק כפי שהוא רוצה, זה אנוכי ומתעליין. אבל אולי זאת לא כוונתך כלל

בכלל, לא מדובר על עוד כסף. מדובר על ניהול תקין של מערכת, אי אפשר לסמוך על הנס שהכל ימשיך להתגלגל תקין
ובאופן כללי, מומלץ לנקוט בגישה קצת פחות אלרמיסטית, הרי המפלגות שאתה בעדן, 50% מהעם יגיד שהן מחריבות את המדינה
מותר גם לעבוד עם מי ששונה ממך, זה לא אומר שהוא "מחריב את המדינה". זה עדיין לא מפלגת חמאס

 

[minimizer]

מבחינתי הם מחריבים את המדינה, ואני לא מוכן למכור את המדינה גם בשביל לחסוך את הכסף
של עוד סבבי בחירות.

זה בגלל שאין לך שום מושג מה הממשלה עושה, למרות שאתה כנראה צורך את רוב המידע שלך בנושא מהמקור האובייקטיבי ביותר ברשת (רוטר).

הרכב הממשלה הנוכחי מעולה בעיניי (ואני מתפקד ליכוד).

 

[AsherV]

זה בגלל שאין לך שום מושג מה הממשלה עושה, למרות שאתה כנראה צורך את רוב המידע שלך בנושא מהמקור האובייקטיבי ביותר ברשת (רוטר).

הרכב הממשלה הנוכחי מעולה בעיניי (ואני מתפקד ליכוד).

החלטת שאין לי מושג מה הממשלה עושה.
החלטת שאני צורך מידע מרוטר (כשהפורום היחיד ברוטר שפתחתי אי פעם היה תוכנה חומרה רשתות....)
בקיצור, אתה לא מדבר עניינית.

אם זה רק דת ומדינה, אין לי כל כך מה להגיד לך. באופן כללי אני די נגד מי שרוצה שהמדינה תתנהג רק כפי שהוא רוצה, זה אנוכי ומתעליין. אבל אולי זאת לא כוונתך כלל

אני בעד לשמור על הסטטוס קוו

 

[גרהם]

אם זה רק דת ומדינה, אין לי כל כך מה להגיד לך. באופן כללי אני די נגד מי

אכן רק דת ומדינה.
תראה על מה חברי הכנסת מאיימים על הקואליציה - מימון מעונות לאנשים שלא עובדים, מימון עודף לתחבצ לחרדים וכו'.
וכרגיל השמות של הצדדים הפוכים - מי שקורא לעצמו ימין בעד התערבות ממשלתית מסיבית ומי שנגדה נקרא שמאל.

 

[minimizer]

החלטת שאין לי מושג מה הממשלה עושה.

או שאתה לא יודע מה פירוש המילה "מחריבים" בעברית או שאין לך מושג. לקחתי הימור מחושב.