סקר המיליונרים הסולידים

[MMM]

בפורום המשקיעים הסולידים במדדים בארה"ב על פי השראת בוגל עושים פעם בשנה סקר השווי הנקי לפי גיל.
בממוצע בני 35 שם מגיעים לשווי נקי (כלל נכסים פחות כלל התחייבויות) של מיליון דולר.
מעניין להשוות איך אנחנו יחסית לחברינו באמריקה.
באיזה גיל אתם הגעתם או מתכננים להגיע לשווי נקי של מיליון דולר?

 

[Fitch]

לפי איזה שער?

 

[FIYaacov]

הייתי מוסיף לפחות 5 שנים לגילאים של הסקר האמריקאי בהשוואה

 

[אנון נימוס]

כולל דירות תוכניות פנסיה גמל ביטוח מנהלים ?

 

[מתכנת]

השאלה קצת חוטאת, כי אם מספיק לי רק חצי מליון דולר להגיע לעצמאות כלכלית?

 

[שודד הפינג פונג]

השאלה קצת חוטאת, כי אם מספיק לי רק חצי מליון דולר להגיע לעצמאות כלכלית?

אז תסמן חצי מיליון דולר בסקר ששואל איזה סכום מספיק לך לעצמאות כלכלית.
בסקר הזה, הבעיה האמיתית כפי שכתוב שתי הודעות למעלה היא שלא מוגדר איך מחושב השווי הנקי. יש הבדל גדול בין תיק ני"ע של 1M לבין 1M בנכסים, זמינים ועתידיים מינוס התחייבויות. ולא ברור למה התכוון המשורר.

 

[גרהם]

אז תסמן חצי מיליון דולר בסקר ששואל איזה סכום מספיק לך לעצמאות כלכלית.
בסקר הזה, הבעיה האמיתית כפי שכתוב שתי הודעות למעלה היא שלא מוגדר איך מחושב השווי הנקי. יש הבדל גדול בין תיק ני"ע של 1M לבין 1M בנכסים, זמינים ועתידיים מינוס התחייבויות. ולא ברור למה התכוון המשורר.

מה ההבדל?

 

[מתכנת]

הבעיה האמיתית כפי שכתוב שתי הודעות למעלה היא שלא מוגדר איך מחושב השווי הנקי.

מבחינתי אין שאלה בכלל.
שווי נקי זה שווי נקי.
הנזלת כל הנכסים וסילוק כל ההתחייבויות.

 

[לא חשוב שמות]

אני בהחלט הולך להיות מיליונר, לא לפני שאתקן את העולם ואפטור אותו מהצורך בכסף.

בינתיים יש לי מטרה חשובה בהרבה יותר - לעלות רמה ב-SMITE.

 

[שודד הפינג פונג]

@גרהם
@מתכנת
נניח יש לי עכשו 1M בקופת גמל או קרן פנסיה שמיועדת לגיל פרישה. אני לא רוצה להנזיל אותה עכשו ולשלם 35% מס.
נניח יש לי בית ששווה 1M אבל אין לי שקל נוסף, ואין מה לדבר על מכירה בגלל אילוצים משפחתיים.

אני מניח שההבדל הוא בין כסף שאני יכול לחיות מהתשואה שלו עכשו לבין כסף נעול.
ואני מסכים עם מתכנת, אבל לא תמיד פשוט או רצוי להנזיל.

 

[TunaGolem]

אני בהחלט הולך להיות מיליונר, אבל אך ורק אחרי שאתקן את העולם ואפטור אותו מהצורך בכסף.

פסיכולוג בגרוש.

 

[אנא-אל]

כרגע המטרה היא חצי מיליון לפני 30, אחר כך למיליון זה תלוי בריבית דריבית.

 

[קפה שחור]

סימנתי 35-40 בהתחשב שמדובר בכסף על הנייר כי למי יש כל כך הרבה בלטות לשמור אותו תחתיהם בצורה נזילה

 

[Leo]

לא צריך מליון דולר כדי להגיע לעצמאות כלכלית בישראל.
אם אחליט שאני ממשיך לעבוד כרגיל אני צופה להגיע למליון דולר קצת לפני גיל 50.

 

[סולידי]

חלק גדול מהחיים שלי לא התענינתי כ"כ בצבירת הון. עיקר הפוקוס שלי היה בלימודים שנמשכו עד גיל 34 במקביל לעבודה, הקמת משפחה, בית ותחביבי ים יקרים.
בכל אופן הצבעתי 40-45, אבל לצורך הדיוק יש הבדל בין הון של יחיד לבין הון של זוג. בטווח הגילאים הזה הגענו להון של מליון דולר כזוג.
לאחר הגירושין ההון נחתך לחצי, ואז הגעתי שוב להון אישי של מליון דולר בטוח הגילאים 45-50.

 

[לא חשוב שמות]

@סולידי וואוו, מעניין לשמוע את סיפורך או לפחות את הנקודות בהן עברת.

 

[גרהם]

אני מניח שההבדל הוא בין כסף שאני יכול לחיות מהתשואה שלו עכשו לבין כסף נעול.

הבנתי וזה הגיוני, אבל אין סוף להתאמות האלו.
ואם אשתי לא מוכנה להתפשר על פחות מחופשה באיים הקריביים מדי שנה, צריך להוסיף את זה לצד ההתחייבויות? (כמו הנסיבות המשפחתיות שמונעות מכירת בית יקר)

 

[בת העמק]

לא צריך מליון דולר כדי להגיע לעצמאות כלכלית בישראל.

באמת למה להשוות ישראלים לאמריקאים? האם למיליון דולר יש אותה משמעות כאן ושם? למה לא מיליון יורו או מילון ליש"ט או מיליון דולר אוסטרלי? או מיליון ש"ח? הייתי שואלת מה מיליון דולר קונה בארץ מול ארה"ב אבל צריך גם להתחשב ברמת החיים שאדם רוצה לשלם וזה לגמרי שונה מאדם לאדם ולא רק בין ארץ לארץ. בקיצור, סקר חסר טעם לדעתי.

 

[daat99]

סקר חסר טעם לדעתי.

+1

 

[מתכנת]

נניח יש לי עכשו 1M בקופת גמל או קרן פנסיה שמיועדת לגיל פרישה. אני לא רוצה להנזיל אותה עכשו ולשלם 35% מס.
נניח יש לי בית ששווה 1M אבל אין לי שקל נוסף, ואין מה לדבר על מכירה בגלל אילוצים משפחתיים.

אני מניח שההבדל הוא בין כסף שאני יכול לחיות מהתשואה שלו עכשו לבין כסף נעול.

השאלה היא מה תכלית הבדיקה?
אם הערכת שווי כוללת למטרת תכנון פרישה מוקדמת, רכישת דירה וכו' צריך חישוב היברידי בין הנכסים הנזילים ל"נעולים" כי אין באמת סיבה לשלם כעת מס 35%.
אם המטרה היא הערכת שווי מיידית תחשיב את הכספים "הנעולים" נטו לאחר מס (65%) בדיוק כפי שבתיק ממוסה מן הסתם תפחית את חבות המס משווי התיק.