• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

סיפורו של נטול גלוטן

נטול גלוטן

משתמש רגיל
הצטרף ב
29/7/16
הודעות
123
דירוג
189
אני בן 20, חייל, בתפקיד בתכנות. התגייסתי כאקדמיזטור (כמו עתודה, רק עם תואר לפני הצבא וקבע של שנתיים) ונותרה לי שנה וחצי לסדיר, ועוד שנתיים קבע.

מתישהו במהלך השירות שמתי לב שמצטבר לי סכום כסף בעו"ש כל חודש. היות ואני גר אצל ההורים ואין לי הוצאות משמעותיות, הסכום פשוט נערם לו כאבן שאין לה הופכין. ידעתי במעומעם שזה לא טוב, אבל לא ידעתי מה לעשות עם זה.
לפני כחודשיים התחלתי לקרוא את הסולידית. לצד רעיון הפרישה המוקדמת, שהוא לדעתי די גאוני אבל לא בשבילי, למדתי משם לא מעט על שוק ההון. לאט לאט התקרבתי לכיוון של לעשות את זה בעצמי, ולאחר קצת היסוסים התחלתי להשקיע בפועל.
לפני שבוע קניתי מניות ואג"ח בחלק קטן מהסכום, (דרך הבנק, איזון 70\30, אולי עוד אפרט על זה ב"פינת המשקיעים") כדי לבדוק את סף הכאב שלי. במקביל התחלתי לקרוא את "המשקיע הנבון" ואת "כלכלה עירומה" (קצת אלמנטרי מדי לטעמי).
במהלך השבוע אני נמנע מגישה לאינטרנט (כי אני בבסיס, בלי מחשב ובכל מקרה יש עבודה לעשות). כשחזרתי היום בדקתי באתר של הבנק שהקנייה התבצעה, רק כדי לוודא כי ההוראה הייתה ביום שישי. אבל כשראיתי את המספרים האדומים בצד הבנתי למה קוראים לזה סף הכאב. זה היה כמעט פיזי. 3% הפסד בשבוע, ועוד באג"ח שאמור להיות בטוח.
ואז נשמתי עמוק ועברתי על המספרים. מתברר שהכסילים כללו את העמלות כחלק מההפסד (שזה טכנית נכון אבל לא מועיל). בפועל שילמתי די הרבה על עמלת מינימום, ועוד כמה שקלים בודדים על שינויי מחיר. הא, לא נורא בכלל.

התכנית לעתיד - לחכות שלושה חודשים כדי לראות מה השינוי ואיך אני מתנהג (פסיכולוגיה עצמית... יאי). בהתאם לתוצאה ולידע שארכוש, לתכנן איזון לטווח ארוך יותר, להיכנס עם עוד כסף תוך הורדת עמלות. מעולם לא הייתי טוב במיקוח, אז כנראה זה ידרוש מעבר לבית השקעות.
 
אין לך smartphone בצבא?
 
להיכנס עם עוד כסף תוך הורדת עמלות. מעולם לא הייתי טוב במיקוח, אז כנראה זה ידרוש מעבר לבית השקעות.
אתה יכול לעבור לבתי השקעות בארץ או לברוקרים בחו"ל.
בעקבות המהפכה השבוע בעמלות המרת והעברת מט"ח לחו"ל (ספציפית לחשבונות באינטראקטיב) זו הפכה להיות הדרך הכי זולה שאני מכיר להחזיק ולתחזק חשבון השקעות.
זה כמובן יצריך תיאום מס פעם בשנה (שזה לדעתי יתרון אבל יש אנשים שחושבים שזה חיסרון).
 
אין לך smartphone בצבא?
יש, אבל אני לא גולש דרכו. גם כי יש לי חבילת גלישה מצומצמת (10M בחודש) ובעיקר כי אני לא מוצא בזה חיסרון, לעומת התועלת של ניתוק מחדשות.
כמו כן אני סומך פחות על הסמארטפון בכל הקשור לאבטחת מידע. אני לא בטוח כמה זה מבוסס, אבל התחושה שלי היא שאנדרואיד הוא מטרה מושכת להאקרים לעומת מחשב לינוקס.
 
חבילה מצומצמת ב-10 ואם חרגת משלמים אקסטרא, או לקחת חבילה לא מוגבלת ב-29 ולא לדאוג...
נ.ב.
אנדרואיד מבוסס לינוקס.
ברגע שיש מספיק תפוצה - הכל הופך למטרה להאקרים.
 
מתנצל על השתלטות השרשור, קצר ולעניין - @daat99 , תוכל להרחיב או לשלוח לינק בנושא עדכון בהעברות מט"ח לחו"ל?
 
מתברר שהכסילים כללו את העמלות כחלק מההפסד (שזה טכנית נכון אבל לא מועיל).
נשמע לי שזה לא רק נכון, אלא גם מועיל: זה מגדיל את המודעות שלך לנושא העמלות, ודוחף אותך לעשות משהו בנידון.
 
היית מעדיף ללהיות ברווח 'על הנייר' ובפועל להפסיד כסף?
הייתי מעדיף שזה יופיע בנפרד משינוי השער, בטח כשזה מוצג באחוזים, כיוון שזה חד פעמי ושינויים ימשיכו לקרות. בכל מקרה עברתי למעקב עם google sheets, שמדייק אפילו יותר ומכניס גם עמלת מכירה לסכום.

גם מועיל: זה מגדיל את המודעות שלך לנושא העמלות, ודוחף אותך לעשות משהו בנידון.
בהחלט נכון, Lesson learned. למרות שאני חושד שהמטרה היא לגרום לי לעבור לאיזה פיקדון שקר כלשהו :roll:
 
תמשיך לעדכן, בגדול אם אתה רוצה להשקיע אתה חייב להיות בכוננות ספיגה תמיד. 3% בשבוע זה כלום, גם בתיק סמי סולידי (והבנתי את הסיפור על העמלות, אני אומר בלי קשר).
 
תודה לכולם על התגובות הבונות.

אז עברו שלושה חודשים, ואני מרגיש קצת יותר מוכן להתמודדות עם השקעה משמעותית. אמנם לא היו ירידות קשות במיוחד, אבל זו גם לא הייתה תקופה של צמיחה חריגה. בכל מקרה למדתי מה שאפשר משלושה חודשים. למדתי שיש ירידות, ושלא תמיד יש הסבר הגיוני מאחוריהן.

למדתי גם שעמלות כואבות יותר מהפסדים, בטח במחירים של בנק, ולכן פניתי לכמה בתי השקעות. כיוון שהם מסרבים משום מה לפרסם מחירים באתרים שלהם, ניסחתי פנייה אחידה ושלחתי לכמה בתי השקעות באי-מייל. השיטה שהם מצפים לה, עם השארת מספרי טלפון, מאוד לא נראית לי וכרוכה בבזבוז זמן. אני מעדיף לחשוב על מה שיש להם להציע כשיש לי זמן ופניות מחשבתית, ולא כשהם מחליטים שהם רוצים להתקשר אלי.
החלטתי שלא ללכת על ברוקר בחו"ל בעיקר בגלל ההתעסקות עם טפסי מס, והבנתי שהחיסכון לא משמעותי מספיק בשביל לפצות על זה.
אני נוטה כרגע לא לנסות להתמקח עם הבנק, אולי באופן סמלי כשתהיה לי הצעה ביד. פשוט מרגיש לי מוזר לנסות להתמקח, כי בנק נראה כל כך מכובד ורשמי. אני מודע למה שהסולידית כתבה על בזאר טורקי, אבל פסיכולוגית זה לא נתפס.

במקביל, התחלתי להיסגר על תכנית לטווח הרחוק. בעיקרון שילוב יחסית פשוט של מניות בארץ, מניות בארה"ב ואג"ח בארץ. ממה שהבנתי העמלות על מניות חו"ל קצת יקרות, אז אני אצטרך לחשוב איך מתמודדים עם זה (אולי לאזן לעיתים רחוקות יותר). אני עוד מנסה להבין איך להתמודד עם אי הודאות שמאפיינת את גילי הצעיר.

עוד שבועיים אני אראה מי חוזר אלי כמה ואיך, ואמשיך בהתאם.
 
אם ערך התיק/ מזומן שלך גדול מהמינימום הנדרש בבתי ההשקעות 20k או 50k ש'ח, חבל לך להתחיל להתמקח עם הבנק. לבנקים בישראל יש נטייה לבטל הטבות שנתנו לאחר תקופה, מבלי ליידע את הלקוח מראש. בבתי השקעות משחקים פחות במשחקים האלו. אתה יכול להכנס לסקר העמלות של בתי ההשקעות (חפש באתר) ולבחור את אחד מהם, התנאים בגדול די דומים.
 
אז הבנק נראה לך מכובד, אתה מקבל את ההגדרות/ריביות/עמלות שלהם ולא מתמקח/פעל לפי ההגדרות שלו...
אבל, בתי ההשקעות לא ואתה מצפה שיעבדו לפי החליל שלך ולא להיפך...
אז שיתקשרו אלייך, ידברו ותבקש את ההצעה במייל. אתה הרי לא סוגר שום עסקה בטלפון ויגידו לך להגיע לחתום על מסמכים בכל מקרה
 
אז לאחר מעט סיבוך ובירוקרטיה, פתחתי חשבון בבית השקעות, בתנאים די סטנדרטיים. לאחר מכן קניתי את מניות ארה"ב שתכננתי, ואני מחכה לחודש הבא כדי להשלים את רכישת הישראליות (כדי לנצל קיזוז מול עמלות).

בינתיים התחושה בסדר, ביחס לזה שכל כך הרבה כסף שלי עלול להתאיין ביום אחד. אני לא חושב על זה הרבה, וישן ממש טוב בלילה. למזלי מערכת המסחר מספיק מסורבלת כדי שכנראה אני לא אבדוק כל הזמן מה מצב התיק.

המניות שקניתי דרך הבנק עדיין שם. אמנם שלחתי להם טופס עם בקשת העברה והגעתי פיזית לסניף, אבל מסתבר שהם לא יודעים איך להעביר מניות לחבר בורסה אחר. כשהתקשרתי אליהם והנציגה התבלבלה וטענה שאני צריך לחתום על ייפוי כוח (?) בשביל זה זה היה עוד סביר (בטח סטודנטית ששם בשכר מינימום). אבל כשגם הבנקאית, בסיוע טלפוני של מחלקת ההשקעות, לא הבינה מה אני רוצה ממנה (בסוף היא טענה שזה בית ההשקעות צריך לבצע את ההעברה. כששאלתי איך זה הגיוני היא אמרה זה לא, אבל זה מה שאמרו), זה כבר היה מוזר.
פתרון אפשרי יהיה למכור, להעביר כספים ולקנות מחדש. לפי החישוב שלי זה יוצא קצת יותר יקר בעמלות, וימחק את רישום ההפסדים שצברתי (בלי עין הרע) שזה שימושי לצרכי מס, אבל אם לא תהיה ברירה זה מה שאעשה. בכל מקרה זה הכל סכומים קטנים יחסית.
 
פתרון אפשרי יהיה למכור, להעביר כספים ולקנות מחדש.
אין צורך וחבל על הכסף.
אני העברתי 3 תיקים מהבנק לבית השקעות בלי בעיה. מי שהדריך אותי מה לעשות היה הנציג של בית ההשקעות.
 
בסופו של דבר בבנק הצליחו להעביר את כל המניות, נסגרתי סופית על אסטרטגיה ועל אלגוריתם קנייה התחלתי ליישם.
מעכשיו, בתקווה, כמה שיותר שעמום. הכוונה היא לא לשנות את ההקצאה בשום אופן, לפחות לא בשנה הקרובה. גם אחר כך, בתקווה, שינויים ייעשו רק בהתאם לשינוי במצבי האישי או בידע שלי, אבל השיעור שאני מנסה ללמוד כרגע הוא איך להימנע מפעולה.
אעדכן כשיהיה על מה. עד אז אני רוצה להודות לכל מי שעזר בשרשור הזה ובכלל בפורום, בלעדיכם לא הייתי מגיע עד לכאן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
W סיפורו של אדם שניצח את השיטה - דיון תאורטי פוסטים מאיכות נמוכה 69
D סיפורו של דייג יומני מסע אישיים 124
M התייעצות החלפת קרן מחקה sp500 של בלאקרוק בסכום כניסה קטן יותר שוק ההון 4
R השכרה של דירה מושקעת נדל"ן 145
NachYur דיווח הפקדות שוטפות וקודמות של פנסיות והשתלמויות בדוח האמריקאי מיסים 0
M יתרונות וחסרונות של מסלול מק"מ ומסלולי מל"צ נדל"ן 0
arvin איך להבין את צורת המיסוי של קרנות חוץ שקליות? שוק ההון 12
S כיצד יתכן הבדל לא זניח באחוז דיבידנד של שתי קרנות המשקיעות באותו המדד ? שוק ההון 3
G העברת 2000$ לחשבון השקעות של אקסלנס: איך להימנע מעמלות מיותרות? שוק ההון 11
כ איך לחשב הנחה של "דירה בהנחה" נדל"ן 1
נ סיכום: מה היו השינויים בתיק ההשקעות של הסילידית לאורך השנים? ולמה? שוק ההון 1
K אזרח אמריקאי לא מדווח ל-IRS עם כמה שנים של PFIC, מתלבט אם לעבור לIB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
C סלולר: "זמני ההמתנה של המוקד ארוכים מן הרגיל" צרכנות פיננסית 9
A תשלום שכירות בצ'קים של ההורים נדל"ן 3
M פטור ממס על השכרת דירה של ידועים בציבור נדל"ן 25
M האם מפורסם המחיר של דירות שנמכרו בפרוייקט נדל"ן 8
S איך לקצץ עלויות של אינטרנט סיבים? צרכנות פיננסית 14
S כדאיות של עיסקת קנית דירה חדשה מקבלן נדל"ן 0
ס קיזוז אוטומטי ע״י הברוקר/בנק של רווח בשקלים מול הפסד בדולרים מיסים 5
משה האם קניית קרקע בהנחה של 90% לחיילי מילואים באזור עדיפות לאומית היא דיל טוב? נדל"ן 22
WRLD יומנו של ילד עם שאיפות יומני מסע אישיים 7
T האם יש בכלל רווח יזמי בבנייה של צמוד קרקע? או שלמעשה יש הפסד יזמי? נדל"ן 6
A כאשר אני פונה לאתר של אינטרקטיב ברוקרס יש כפתור ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
R קבלת קופנים (ריבית) של אג"ח מדינה שקלית שוק ההון 12
ש מתי מתבצע קניה של קרן נאמנות או מדד כלשהיא, לפי מה שכתוב בתשקיף הדף? שוק ההון 0
I מעבר בנק לפני כיסוי מלא של הלוואת הטבה פוסטים מאיכות נמוכה 0
J קאש בונוס של בנק אוף אמריקה מיסים 11
L הדרך אל ההתחלה - יומן של אמצע הדרך יומני מסע אישיים 4
M הדילמה הפיננסית של הפורשים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 103
M קופת גמל - שינוי מסלול מרכיב פיצויים של מעסיק הקודם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ס שאלת פרוצדורה של מתחילה. שוק ההון 14
S ריבית של הלוואה - הוצאה מוכרת? מיסים 3
S מיטב מסלול פסיבי מחקה מדדי מניות - האם יש עדכון לגבי החשיפה החדשה של המסלול בעקבות הרפורמה של רשות שוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
N מיסוי אמריקאי של תגמול מילואים רגיל מיסים 8
מ במה קרן מחקה צוברת של אגח ממשלתי זה יותר טוב מלקנות ישירות אגח ממשלתי? שוק ההון 4
A לקיחת משכנתא מבנק בארה"ב עבור רכישה של נכס בארץ נדל"ן 11
חדש בשוק תשואה של קרן אג״ח שוק ההון 3
ש האם יש תחליף למשכנתא, סוג של שותפות? נדל"ן 11
M השכרה של דירת גן נדל"ן 9
T האם הבנתי נכון את העמלת קנייה/מכירה של מניות בInteractive Brokesrs? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
flower ביטול הצעותיו של פייסבוק לצפייה בתוכן פלסטיני בהגדרות הפיד שלי אוף טופיק 17
K שאלה על ביצועים של iShares Core S&P 500 שוק ההון 4
N אזרח ישראלי תיק של schwab/ib ופשיטת רגל בישראל אוף טופיק 16
NachYur קופ"ג וקה"ש בדוח ה-1040 של תושב ישראל מיסים 10
F משיכת פנסיה ורילוקיישן לארה"ב - אופטימיזציה של מיסוי מיסים 30
O ירושה של קרן השתלמות בניהול עצמי (IRA) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
R יומנו של Bo יומני מסע אישיים 10
caterpillar השלכות עתידיות של ידועים בציבור המיועדים להתחתן פוסטים מאיכות נמוכה 0
ס רו״ח להגשת דוח שנתי של עוסק מורש שגם יודע מה ההבדל בין קרן אירית צוברת לקרן מחלקת מיסים 2
ס הרווח ה״חינמי״ של etf מבוסס צמיחה (עקב מיסוי דיבידנדים) שוק ההון 2

נושאים דומים

Back
למעלה