1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

סדר במניות/דיבידנדים דרך ESPP + RSU

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י unrealx, ‏10/11/19.

data-full-width-responsive="true">
תגיות:
  1. unrealx

    unrealx משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    859
    לייקים שהתקבלו:
    501
    היי,
    כיום יש לי דרך המעסיק ESPP + RSU.
    ה- ESPP יושב בחשבון בנק אמריקאי של Morgan Stanley, אני יכול לראות שם את המניות ומקבל לשם גם דיבידנדים.

    ה- RSU יושב ב- ESOP ואני רואה שם את כמות המניות שהבשילו / לא הבשילו.

    האם יש אופטימיזציה מסויימת שניתן לעשות כדי "לאחד" את החשבונות הללו מבחינת מניות או דיבידנדים (או שניהם)?
     
  2. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    13,834
    לייקים שהתקבלו:
    12,204
    למיטב ידיעתי אין דרך לאחד אותם.

    Espp מהרגע שהופקדו הם שלך לכל דבר, ואתה יכול לשמור/למכור/ להעביר לכל חשבון אחר.

    Rsu דורש נאמן כי יש מדיניות מיסוי שתלויה בזמן שעבר, ולזה צריך בייביסיטר שישגיח.
     
  3. unrealx

    unrealx משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    859
    לייקים שהתקבלו:
    501
    יודע איך עובד עניין הדיבידנדים ב- RSU? ראיתי שרשור מלפני כמה שנים שבן אדם היה צריך לפנות אליהם אישית כדי שיגידו לו כמה הצטבר לו, תהיתי אם זה השתפר מאז.
     
  4. i3arnon

    i3arnon משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/16
    הודעות:
    628
    לייקים שהתקבלו:
    663
    תלוי בנאמן.
    אקסלנס (איסופ) שולחים אקסל מסכם כל רבעון.

    אי אפשר לאחד אותם.
    לעומת זאת, אפשר לאחד את הESPP עם חשבון השקעות "רגיל" אם יש לך אחד..
     
    אילתי ו-FIYaacov אוהבים את זה.
  5. unsullied

    unsullied משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏23/2/19
    הודעות:
    167
    לייקים שהתקבלו:
    98
    לאיזה פרמטר אתה רוצה לעשות אופטימיזציה?

    לגבי esop אם תבקש מיוזמתך סיסמה, נניח במייל, תקבל גישה לחשבון שלך אינטרנטית. זה נראה בדיוק כמו חשבון מסחר (בסטנדרטים של לפני עשור) ושם תוכל לראות את המניות והדיבידנדים וגם לשלוח פקודות מכירה.
    אצלי לפחות יש עמלה די רצינית על משיכה מהחשבון ולכן אני צובר את הדיבידנדים בחשבון עד לאירוע מכירה (ותשלום כפוי).
     
  6. unrealx

    unrealx משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    859
    לייקים שהתקבלו:
    501
    יש לי כבר גישה וחשבון.
    העניין הוא שאני מקבל דיבידנדים בנפרד במניות של ה- ESPP (מורגן סטנלי) ובנפרד ב- ESOP.
    החשבון השקעות שלי מנוהל בבנק, אז יוצא שיש לי 3 מקומות שונים עם מניות במקום מקום אחד.
     
  7. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    13,834
    לייקים שהתקבלו:
    12,204
    יש אנשים כאן עם 2 חשבונות בנק, 2 חשבונות השקעה, חשבון espp + rsu, פנסיות והשתלמות IRA.
    אין מה לעשות לפעמים :) בשביל זה יש גוגל שיטס
     
  8. i3arnon

    i3arnon משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/16
    הודעות:
    628
    לייקים שהתקבלו:
    663
    אבל במקרה הזה יש..
    פעם בשנה להעביר את הESPP שהצטבר לחשבון השקעות שבבנק. ואז במקום 3 מקומות.. יש 2.
     
  9. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    13,834
    לייקים שהתקבלו:
    12,204
    אה, טוב הנחתי שכולם עושים quicksale כי הם כנראה לא התכוונו להחזיק סתם מניות של החברה שהם גם עובדים בה (ספציפית אני מעביר את המניות לחשבון השקעות שלי, ואז מוכר אותם שם ועם התקבול מגדיל את התיק הממוסה).
     
  10. unsullied

    unsullied משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏23/2/19
    הודעות:
    167
    לייקים שהתקבלו:
    98
    מאיזו בחינה התהליך הזה חוסך? עדיין יש 3 חשבונות/דוחות בהקשר מס ושווי נוכחי, ו-3 חשבונות להיכנס אליהם אינטרנטית ולתחזק (לפחות באופן שנתי. אם תדירות הכניסה לחשבונות האחרים היא רבעונית ההבדל לא כזה גדול).

    לא שזו גישתי, אבל אם פשטות מאוד חשובה אפשר לוותר על הפקדות ל-ESPP (רוב הסביבה שלי מפעילה את השיקול הזה).
    ואם מאוד-מאוד חשוב, אפשר גם לעבור למקום עבודה שלא מחלק RSU ;)
     
  11. i3arnon

    i3arnon משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/16
    הודעות:
    628
    לייקים שהתקבלו:
    663
    אם מוכרים מדי פעם, זה יותר נוח לעשות את זה בחשבון ה"ראשי". גם מכיוון שהדוחות פשוטים יותר ומרוכזים ביחד עם התיק הרגיל, וגם מכיוון שאפשר לקזז הפסדים באותו חשבון בלי לחכות ולערב את הדוח השנתי.
    אם מחזיקים ומקבלים דיבידנדים, בחשבון ESPP אין מה לעשות איתם אבל בחשבון השקעות אפשר להשתמש בהם להתנהלות השוטפת.
    אם החשבון הוא IBKR אז אפשר להשתמש בשלל יכולות הברוקר על הESPP. כמו ריבית על השאלה, מסחר מחוץ לשעות המסחר או להתחשב ביחידות עבור מינוף (למי שחוגג).

    אני העברתי רק פעם אחת (כי הפסקתי עם הESPP), אבל אם הייתי ממשיך הייתי מעביר בכל מקרה בתידרות מסוימת.
    אני מרגיש הרבה יותר בנוח שזה יושב בIBKR מאשר באיזה חשבון קיקיוני של פידליטי לזרים (חוץ ארה"ב).
     
    unsullied אוהב/ת את זה.
  12. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    13,834
    לייקים שהתקבלו:
    12,204
    למישהו יש תשובה איך זה ממוסה בישראל? הכוונה לדיבידנדים על RSU שהבשילו.
     
  13. Johnny

    Johnny משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    58
    לייקים שהתקבלו:
    25
    פעם ראשונה שומע ש RSUs מחלקים דוידנדים.
    זה באמת קרה לך?
     
  14. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    13,834
    לייקים שהתקבלו:
    12,204
    ממש היום :) (עכשיו כולם ילכו לחקור באיזה חברה אני עובד)
     
  15. unrealx

    unrealx משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    859
    לייקים שהתקבלו:
    501
    זה מניות לכל דבר, RSU שהבשילו כמובן.
     
    FIYaacov אוהב/ת את זה.
  16. Johnny

    Johnny משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    58
    לייקים שהתקבלו:
    25
    אצלנו לא מחלקים דוידנדים :(
    לטוב ולרע.
     
  17. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    13,834
    לייקים שהתקבלו:
    12,204
    גיליתי/נזכרתי
    זה ממוסה במשכורת הבאה (ומופיע גם ב-106). עם זאת, נראה שזה ממוסה במס שולי. קשור לזה שלא עברו שנתיים ממועד ההענקה?
    עריכה: זה ממוסה ב-25%
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/9/20
  18. unsullied

    unsullied משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏23/2/19
    הודעות:
    167
    לייקים שהתקבלו:
    98
    אצלי: ממוסה מס רווח הון. מקבל מהברוקר 867 רק לטובת דיבידנדים. ה-106 לא משחק תפקיד בדיבידנדים
     
  19. קפיצת הדרך

    קפיצת הדרך משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏17/2/19
    הודעות:
    1,241
    לייקים שהתקבלו:
    1,378
    יש שני סוגי דיבידנדים שמקבלים כאשר מקבלים RSU של חברה שמחלקת דיבידנדים:
    1. דיבידנדים על RSU שכבר הבשילו. הם נצברים אצל הנאמן והם מומסים לפי מס על דיבידנדים - כלומר 25%. לרוב הנאמן משחרר אותם כאשר אתה מבצע מכירה של מניות (אבל לא תמיד ולכן כדאי להזכיר לו). אתה גם יכול לבקש ממנו להעביר את הכסף אליך אבל זה כמובן עולה בתשלום עמלה שמנמנה.
    2. דיבידנדים על RSU שעדיין לא הבשילו. הדיבידנדים האלו נצברים לזכותך וברגע שה- RSU מבשיל, את הדיבידנדים שנצברו (עד ההבשלה) מקבלים ישירות למשכורת וזה ממוסה לפי מס שולי.

    להבנתי, תמיד מקבלים את הדיבידנדים מהסוג הראשון (אלו מניות שהם שלך לכל דבר ועניין).
    לגבי הדיבידנדים מהסוג השני יש מצב שלא כל החברות נותנות את זה.

    אגב, יש גם תוכניות של קנייה מחדש של מניות באמצעות דיבידנדים או קבלת מניות במקום דיבידנדים. לא יודעת עד כמה זה כדאי ב- RSU.
     
    yanosh34, יובל ו-solidix2 אוהבים את זה.
  20. unsullied

    unsullied משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏23/2/19
    הודעות:
    167
    לייקים שהתקבלו:
    98
    מגבה. בחברות שעבדתי בהם הסוג השני לא היה קיים, מנייה שלא הבשילה דינה כמנייה שלא הייתה בבעלותי
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.