נכס יחיד בבעלות ביישוב מפונה

[Bima]

שלום לכולם,
אני חדשה בפורום, עד כה עקבתי אחר הפורום באופן פסיבי והתרשמתי מאוד מאיכות האנשים כאן, אני מאמינה שזה מקום לא רע להתייעץ בו לגבי הסוגיה שמיד אציג בפניכם:
יש לי דירה בעלותי המלאה (יחידה, אינני משקיעת נדל"ן) ביישוב שמפונה מזה כ9 חודשים.
במהלך השנים האחרונות התגוררתי ביישוב אחר והשכרתי את הדירה ביישוב המפונה.
כתובת מגוריי במשרד הפנים היא הכתובת בה התגוררתי בפועל.
בשנת 2024 תכננתי, עם תום חוזה השכירות של הדיירים בדירה, לחזור ולהתגורר בדירה שלי, אך פרוץ מלחמת חרבות ברזל טרפה את הקלפים.
הדיירים שגרו בדירה פונו, הם אמנם המשיכו לשלם שכר דירה, אך לאחרונה החוזה שלהם תם וכעת הדירה נותרה ריקה.
בשלב זה הבנתי כי אני בבעיה - אני, מטבע הדברים, עדיין נדרשת לשלם שכר דירה בדירה הנוכחית בה אני גרה, החוזה בדירה זו עומד להסתיים בקרוב, והחזרה המתוכננת שלי לדירה ששייכת לי לא תוכל לקרות עקב הסיכון הבטחוני בכך.
חשבתי לעצמי - אם היישוב בו נמצאית הדירה היחידה בבעלותי מפונה, אז פשוט אוכל לשנות את הכתובת לכתובת הדירה שבבעלותי ולפיכך אהיה זכאית להיות בסטטוס "מפונה".
ניגשתי למשרד הפנים על מנת להחליף את הכתובת, הבאתי את נסח הטאבו ואת כלל המסמכים הרלוונטיים לביצוע שינוי הכתובת.
להפתעתי - במשרד הפנים סירבו בתוקף להעביר את כתובתי לדירה ששייכת לי(!) בטענה שהיישוב מפונה ואי אפשר לעבור ולגור שם.
כן נאמר לי במשרד הפנים שעבור מקרים מיוחדים ישנה אפשרות להגיש בקשה מיוחדת לשינוי כתובת דרך ה"אזור הממשלתי", צויין בפניי שאם יש בידי מסמכים/חשבוניות וכו' המוכיחות שמרכז החיים שלי בעת פרוץ מלחמת חרבות ברזל היה ביישוב המפונה - הדבר יסייע מאוד. מיותר לציין שאין בידי מסמכים כאלו, היות ולא גרתי ביישוב המפונה כשפרצה המלחמה.
החלטתי בכל זאת להגיש בקשה לשינוי כתובת, הבנתי שהתשובה לבקשה עלולה לקחת כחודשיים ויתכן והיא תהיה שלילית.
אני שואלת את עצמי ואת משרד הפנים - איך זה הגיוני שלא מאפשרים לאדם לרשום את עצמו בכתובת של דירתו היחידה?! אני מעוניינת לחזור לגור בדירה וזאת לא אשמתי שהיישוב מפונה!
אם המדינה לא יכולה לאפשר לי לחזור לגור בדירה שלי - שתכיר בי כמפונה!
אני באמת אובדת עצות ולא יודעת מה לעשות בסיטואציה ההזויה הזאת.
אני לא רוצה להאריך את החוזה בדירה הנוכחית (הרי תכננתי לחזור לגור בדירה שלי!), ולבינתיים משרד הפנים לוקח את הזמן ולא מעביר לי את כתובת המגורים ליישוב המפונה.
מה אפשר לעשות במצב הזה? אולי לפנות לעו"ד? אשמח לעצותיכם.

 

[ExeAction]

הייתי שואל במקביל בפייסבוק בקבוצה תשאל עורך דין וגם מנסה ללכת שוב אליהם. לפעמים התשובה משתנה כתלות בנותן השירות.
אפשר לנסות להיכנס לקבוצות פייסבוק של ישובים מפונים ולשאןל שם

 

[תומר אאא]

רצו לשנות כתובת, והתבקשו לעבור לעיר המופגזת

זוג שקנה לפני המלחמה דירה בקריית שמונה ביקש לעדכן את המען כדי לקבל מעמד של מפונים. משרד הפנים ענה: "תגורו שם חצי שנה". הם עתרו לביהמ"ש

www.ynet.co.il

את לא לבד

 

[Bima]

רצו לשנות כתובת, והתבקשו לעבור לעיר המופגזת

זוג שקנה לפני המלחמה דירה בקריית שמונה ביקש לעדכן את המען כדי לקבל מעמד של מפונים. משרד הפנים ענה: "תגורו שם חצי שנה". הם עתרו לביהמ"ש

www.ynet.co.il

את לא לבד

פשוט לא יאמן, זאת אטימות מהמעלה הראשונה! נראה שאין מנוס - ככל הנראה אצטרך לפנות לעורך דין ולתבוע, אני לא מבינה למה אני צריכה להוציא מכיסי אלפי שקלים על שכר טרחה, לא אני זו שהביאה את קו העימות למצב הזה.

 

[מרקר]

המדינה רואה במפונים אנשים שהתגוררו במקום מסוים ופונו ממנו. זה שיש נכס בבעלות לפי המדינה לא גורר מגורים אותו אזור. אני גם לא רואה סיבה שהמדינה תשלם עשרות אלפי ש"ח לאנשים שיש להם דירות באזורים מפונים אך לא התגוררו בהם. גם אני לא בטוח שהמדינה צריכה לפצות על כך, כמו שהיא לא מפצה את מי שהשקיע באגח בבורסה ולא קיבל דיבידנדים בגלל המלחמה/אינפלציה או מי יודע מה החברות הורידו את הדיבידנד. אם המדינה תצטרך לפצות את כל מי שנפגע מהמלחמה היא כנראה תגיע לחדלות פירעון (שילוחים ימיים/עיכובי מסירות/מחסור בעבודים בגלל חוסר העסקת פלסטינים/אין תיירות/ביטולי טיסות וכו').

אני חושב שבעלי הדירות באזורים מפונים צריכים להתאגד להסדרת נושא פיצויי שכירות וכדומה מול הרשויות כי כרגע נראה שהנושא די בכאוס מוחלט:

קריית שמונה: קנו דירה להשקעה ונותרו עם משכנתא ובלי השוכרים

מאות זוגות צעירים, שרכשו דירות בעיר שהושכרו לסטודנטים, עומדים בפני שוקת שבורה. רוכשת: "סטודנטים ביטלו את הוראת הקבע ואנחנו נתקענו – לא יכולים לדרוש דמי פינוי כי אנו לא רשומים בכתובת, ולא יכולים לקבל אותם מהדיירים"

www.ynet.co.il

יש גם כאלו שלא הספיקו לשנות כתובת. כרגע נראה שהמדינה לא הסדירה את התחום ומנסה להתחמק מהסדרת שכירות.

 

[בת העמק]

אני חושב שבעלי הדירות באזורים מפונים צריכים להתאגד להסדרת נושא פיצויי שכירות וכדומה מול הרשויות כי כרגע נראה שהנושא די בכאוס מוחלט

מסכימה מאד עם זה.
וגם עם מה שכתבת מעל זה. אי אפשר לדלג בין הנאה מעוגת ההשכרה לבין הנאה מעוגת פיצויי המפונים (הנאה עצובה מאד יש לומר).
במלחמת לבנון השניה זכינו לפיצויים עבור עונת התיירות שלא התקיימה אצלנו (גבול לבנון), אבל התיירנים שעבדו בשחור לא זכו. הם נהנו מאי תשלום מיסים במשך הרבה שנים אז לא נורא שהפסידו פיצויים של עונה אחת.

 

[MarketTimer]

המדינה רואה במפונים אנשים שהתגוררו במקום מסוים ופונו ממנו. זה שיש נכס בבעלות לפי המדינה לא גורר מגורים אותו אזור. אני גם לא רואה סיבה שהמדינה תשלם עשרות אלפי ש"ח לאנשים שיש להם דירות באזורים מפונים אך לא התגוררו בהם. גם אני לא בטוח שהמדינה צריכה לפצות על כך, כמו שהיא לא מפצה את מי שהשקיע באגח בבורסה ולא קיבל דיבידנדים בגלל המלחמה/אינפלציה או מי יודע מה החברות הורידו את הדיבידנד. אם המדינה תצטרך לפצות את כל מי שנפגע מהמלחמה היא כנראה תגיע לחדלות פירעון (שילוחים ימיים/עיכובי מסירות/מחסור בעבודים בגלל חוסר העסקת פלסטינים/אין תיירות/ביטולי טיסות וכו').

אני חושב שבעלי הדירות באזורים מפונים צריכים להתאגד להסדרת נושא פיצויי שכירות וכדומה מול הרשויות כי כרגע נראה שהנושא די בכאוס מוחלט:

קריית שמונה: קנו דירה להשקעה ונותרו עם משכנתא ובלי השוכרים

מאות זוגות צעירים, שרכשו דירות בעיר שהושכרו לסטודנטים, עומדים בפני שוקת שבורה. רוכשת: "סטודנטים ביטלו את הוראת הקבע ואנחנו נתקענו – לא יכולים לדרוש דמי פינוי כי אנו לא רשומים בכתובת, ולא יכולים לקבל אותם מהדיירים"

www.ynet.co.il

יש גם כאלו שלא הספיקו לשנות כתובת. כרגע נראה שהמדינה לא הסדירה את התחום ומנסה להתחמק מהסדרת שכירות.

מצד שני, אם הבית נפגע מרקטה - המדינה מפצה.
עסקים באזורים המפונים - המדינה מפצה.
אפשר גם להסתכל על דירה להשכרה באזור המפונה כעסק שפונה...
כלומר יש הבדל בהסתכלות של המדינה בין מעגל הנפגעים הישירים באזור העימות עצמו, לבין פגיעות עקיפות כמו ההשפעה על מניות/אג"ח/שוק העבודה במרכז.
לדעתי ההבחנה הזו מוצדקת.

 

[Bima]

מצד שני, אם הבית נפגע מרקטה - המדינה מפצה.
עסקים באזורים המפונים - המדינה מפצה.
אפשר גם להסתכל על דירה להשכרה באזור המפונה כעסק שפונה...
כלומר יש הבדל בהסתכלות של המדינה בין מעגל הנפגעים הישירים באזור העימות עצמו, לבין פגיעות עקיפות כמו ההשפעה על מניות/אג"ח/שוק העבודה במרכז.
לדעתי ההבחנה הזו מוצדקת.

תראה, אני מבינה את טענתך, אבל צריך גם להבין שאני לא "עסק", אין לי כמה דירות בבעלותי אלא רק דירה אחת (בכלל, בכל הארץ, אני לא משקיעת נדל"ן כאמור). המדינה גרעה ממני את האפשרות לגור בדירה הזו, אני לא השכרתי אותה למטרת רווח, עקב נסיבות של עבודה לא יכלתי להתגורר בנכס ולכן השכרתי אותו והתגוררתי במקום אחר.
יש להבדיל ביני לבין משקיעי נדל"ן שעבורם הדירה אכן מהווה "עסק" (וגם אותם לדעתי צריך לפצות, לכל הפחות על שכר הדירה האבוד).

 

[האזרח הקטן]

אני גם לא רואה סיבה שהמדינה תשלם עשרות אלפי ש"ח לאנשים שיש להם דירות באזורים מפונים אך לא התגוררו בהם. גם אני לא בטוח שהמדינה צריכה לפצות על כך, כמו שהיא לא מפצה את מי שהשקיע באגח בבורסה ולא קיבל דיבידנדים בגלל המלחמה/אינפלציה או מי יודע מה החברות הורידו את הדיבידנד.

האם יש לטעמך הצדקה לפצות עסקים היושבים בצפון ונמנע מהם לפעול בעקבות הפינוי? האם יש מקום לפצות שכירים שהוצאו לחל"ת ולא מקבלים שכר עקב המלחמה?

 

[מרקר]

האם יש לטעמך הצדקה לפצות עסקים היושבים בצפון ונמנע מהם לפעול בעקבות הפינוי? האם יש מקום לפצות שכירים שהוצאו לחל"ת ולא מקבלים שכר עקב המלחמה?

לפצות עסקים/שכירים זו נוסחא מאוד מאוד מורכבת. יש גם עסקים במרכז שהפסידו המון כסף כמה חודשים כי בפועל לא היו אנשים והיתה אווירה של מיתון (למשל, כל ענף המסיבות שנפגע באוקטובר. או מה עם יבואן שבגלל המלחמה נאלץ לקנות בשער דולר גבוה מאוד? ומה עם יבואני הרכבים שחלק מהמשלוחים שלהם נפלו בתוך 2024 בעקבות החותים וקפץ להם המס?). ומה עם עסק בצפון שהוא בדיוק מטר מאזור שלא פונה? יש ועדות שישבו וחשבו את מי לפצות והגיעו לנוסחאות, שיש לציין שלא הוגנות. מה עם מישהו שהוזנק למילואים והוא עצמאי בדיוק חודש ואז יצא ל-200 ימי מילואים? אולי העסק שלו היתה צומח בזמן הזה ואיך בכלל יקבל פיצוי על ההשקעה? ומה עם מי שפיטרו אותו בדיוק לפני המלחמה ולא מוצא עבודה בגללה? ומה עם שכירים שהוצאו לחלת אבל בפועל עובדים בלי דיווח (כמו שהיה הרבה מאוד בקורונה)?

צריכות להיות ועדות שישבו על זה ויפתרו את העניין. פיצוי זה דבר מאוד מורכב.

 

[האזרח הקטן]

פיצוי זה דבר מאוד מורכב.

בדיוק, בגלל זה לא הייתי ישר פוסל את הזכות של בעלי דירות שם לקבל את הטבת התושבים המפונים במידה ואין לדירה שוכרים.

 

[MarketTimer]

תראה, אני מבינה את טענתך, אבל צריך גם להבין שאני לא "עסק", אין לי כמה דירות בבעלותי אלא רק דירה אחת (בכלל, בכל הארץ, אני לא משקיעת נדל"ן כאמור). המדינה גרעה ממני את האפשרות לגור בדירה הזו, אני לא השכרתי אותה למטרת רווח, עקב נסיבות של עבודה לא יכלתי להתגורר בנכס ולכן השכרתי אותו והתגוררתי במקום אחר.
יש להבדיל ביני לבין משקיעי נדל"ן שעבורם הדירה אכן מהווה "עסק" (וגם אותם לדעתי צריך לפצות, לכל הפחות על שכר הדירה האבוד).

אני התכוונתי דווקא להגיד את זה לטובתך. אם כל עסק אחר באזור המפונה כן מפוצה, אז למה שדווקא ה"עסק" של השכרת דירה לא יפוצה?

 

[בת העמק]

אז למה שדווקא ה"עסק" של השכרת דירה לא יפוצה?

כי לפי החוק הקיים, אם יש לך דירה אחת בבעלות זה לא נחשב עסק. רק אם יש לך 10 דירות ומעלה.

 

[Therealdeal]

מצד שני, אם הבית נפגע מרקטה - המדינה מפצה.
עסקים באזורים המפונים - המדינה מפצה.
אפשר גם להסתכל על דירה להשכרה באזור המפונה כעסק שפונה...
כלומר יש הבדל בהסתכלות של המדינה בין מעגל הנפגעים הישירים באזור העימות עצמו, לבין פגיעות עקיפות כמו ההשפעה על מניות/אג"ח/שוק העבודה במרכז.
לדעתי ההבחנה הזו מוצדקת.

אני התכוונתי דווקא להגיד את זה לטובתך. אם כל עסק אחר באזור המפונה כן מפוצה, אז למה שדווקא ה"עסק" של השכרת דירה לא יפוצה?

אין סיבה שהמדינה תפצה בעלי דירות כבעלי עסקים כי היא מלכתחילה לא רואה בהם כעסק. השכירות של הבית פטורה ממס (עד גבוה מסוים, וגם אז ממוסה לפני מדרגות נמוכות), השכירות של הבית פטורה מבט"ל, השכירות אפילו פטורה מדיווח לרשות המס (!). אם דמי השכירות פטורים מכל חוב שיש לעסק, למה לפצות בגינה כמו עסק? אין בזה שום צדק, שלא לדבר על היגיון.

 

[Buraab]

פשוט לא יאמן, זאת אטימות מהמעלה הראשונה! נראה שאין מנוס - ככל הנראה אצטרך לפנות לעורך דין ולתבוע, אני לא מבינה למה אני צריכה להוציא מכיסי אלפי שקלים על שכר טרחה, לא אני זו שהביאה את קו העימות למצב הזה.

שלום בימה,
אני נמצאת באותו המצב בדיוק. אשמח להתייעץ ולחשוב יחד כיצד ניתן לפתור את העניין. אם מתאים לך עדכני וניצור קשר. ואולי זה יעניין אותך - (דקה 17) - https://www.kan.org.il/player?itemId=34146&playerType=Radio&programId=10067

 

[Bima]

שלום בימה,
אני נמצאת באותו המצב בדיוק. אשמח להתייעץ ולחשוב יחד כיצד ניתן לפתור את העניין. אם מתאים לך עדכני וניצור קשר. ואולי זה יעניין אותך - (דקה 17) - https://www.kan.org.il/player?itemId=34146&playerType=Radio&programId=10067

היי,
הקשבתי לנאמר בלינק ששלחת - לי אין שום משכנתא על הדירה, המאבק שלי הוא מול משרד הפנים, המדינה לא דאגה לשום פיצוי לבעלי הדירות ביישובים המפונים (גם משקיעים צריכים להיות מפוצים!), ולכן אני פשוט רוצה, וזאת זכותי, להירשם בכתובת של הדירה שלי ולהיות מפונה.
אשמח ליצור קשר, למה לא, תשלחי לי הודעה פרטית.

 

[בת העמק]

תשלחי לי הודעה פרטית.

אתן לא יכולות, אין לכן מספיק הודעות בפורום.

 

[הירוקה]

היי,
הקשבתי לנאמר בלינק ששלחת - לי אין שום משכנתא על הדירה, המאבק שלי הוא מול משרד הפנים, המדינה לא דאגה לשום פיצוי לבעלי הדירות ביישובים המפונים (גם משקיעים צריכים להיות מפוצים!), ולכן אני פשוט רוצה, וזאת זכותי, להירשם בכתובת של הדירה שלי ולהיות מפונה.
אשמח ליצור קשר, למה לא, תשלחי לי הודעה פרטית.

היי,
אני באותו מצב בדיוק ורציתי לדעת אם התאגדתם? התפתח משהו? הגשת תביעה? אשמח להצטרף