• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

ניסיון מינוף

Meir2000

משתמש רשום
הצטרף ב
2/6/18
הודעות
9
דירוג
1
שלום לכל חבריי הפורום .
הבנתי שיש אופציה לקחת הלוואה ע"ח קרן ההשתלמות בתנאים מעולים ,לכן יצרתי קשר עם מנורה ומהם נמסר שאוכל לקחת הלוואה ע"ח הקרן הקיימת בגובה של 78 אחוז מהקרן עד 7 שנים ע"פ בחירתי בפריים מינוס חצי .
חשבתי לקחת את ההלוואה לצורך ***** התיק המנייתי שברשותי ובכל למנף ,כמובן שהתיק המנייתי שלי הוא לטווח ארוך .
לציין שהכסף לא נלקח מקרן ההשתלמות וקרן ההשתלמות לא נפגעת כלל אלא רק משמשת כביטחון למנורה על ההלוואה שלקחתי . מה דעתכם?
 

Mamaof

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/9/17
הודעות
945
דירוג
830
אתה מושקע 100% במניות?
 

מוטי

משתמש סולידי
הצטרף ב
21/5/15
הודעות
36
דירוג
15
אתה מושקע 100% במניות?

לא חייבים להיות מושקעים 100% במניות בשביל למנף, ולמעשה יחס תשואה-סיכון אופטימלי (גם במינוף) יושג בתיק שהוא לאו דווקא 100% מניות
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
17,802
דירוג
24,820
לא חייבים להיות מושקעים 100% במניות בשביל למנף,
נכון לא חייבים באמת אבל כן חייבים אם רוצים שזה יהיה כלכלי.
, ולמעשה יחס תשואה-סיכון אופטימלי (גם במינוף) יושג בתיק שהוא לאו דווקא 100% מניות
נכון אפשר גם בעזרת אג"ח זבל ועוד השקעות מסוכנות קצת פחות ממניות.
 

מוטי

משתמש סולידי
הצטרף ב
21/5/15
הודעות
36
דירוג
15
נכון לא חייבים באמת אבל כן חייבים אם רוצים שזה יהיה כלכלי.

נכון אפשר גם בעזרת אג"ח זבל ועוד השקעות מסוכנות קצת פחות ממניות.

ממש לא.. כנראה שמשקיע ממוצע ירצה להוסיף לתיק רכיבים ש(היסטורית וכו׳) הם חסרי קורלציה למניות. לא תמיד שווה להקריב שונות בשביל לסחוט עוד טיפה תשואה ממוצעת.

והרעיון הזה לא משתנה כשמלווים קצת כסף.
 
נערך לאחרונה ב:

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
17,802
דירוג
24,820
ממש לא.. כנראה שמשקיע ממוצע ירצה להוסיף לתיק רכיבים ש(היסטורית וכו׳) הם חסרי קורלציה למניות. לא תמיד שווה להקריב שונות בשביל לסחוט עוד טיפה תשואה ממוצעת.
חזרה על טיעון שגוי לא יהפכו אותו לנכון.
אחזקת מרכיב כלשהו בתיק שתוחלת התשואה שלו נמוכה מעלות המימון היא מעשה מטומטם מאד.
אם אינך מבין דבר כה בסיסי אני באמת ממליץ לך לא להתמנף, ואני אומר זאת לא ממקום של שמרנות, אני בעצמי ממונף.
 

orensp

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/15
הודעות
644
דירוג
475
חזרה על טיעון שגוי לא יהפכו אותו לנכון.
אחזקת מרכיב כלשהו בתיק שתוחלת התשואה שלו נמוכה מעלות המימון היא מעשה מטומטם מאד.
אם אינך מבין דבר כה בסיסי אני באמת ממליץ לך לא להתמנף, ואני אומר זאת לא ממקום של שמרנות, אני בעצמי ממונף.
שוב חוזרים על הדיון הזה. אני אציין שאני לא מסכים עם אורי. יש על זה כמה דיונים. ההנחה שאורי לוקח זה שהקורלציה בין מניות ואגח לאורך טווח ארוך הוא 0 ולכן אין חשיבות לאיזון.
ה-15 שנה האחרונות מראות את החוזקה של תיק מאזן מניות-אגח על תיק מניות 100%.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
17,802
דירוג
24,820
. ההנחה שאורי לוקח זה שהקורלציה בין מניות ואגח לאורך טווח ארוך הוא 0 ולכן אין חשיבות לאיזון.
ממש לא, פשוט טוען שאין לי מושג מה הוא יהיה בעתיד, זה הכל וגם שאין קשר בין קורולציה של אג"ח ומניות לכדאיות מינוף, פשוט אין.
ה-15 שנה האחרונות מראות את החוזקה של תיק מאזן מניות-אגח על תיק מניות 100%.
מה זה אומר "חוזקה"?
וה15 שנים האחרונות גם מראות את החוזקה של גוגל/אמזון ופייסבוק על שוק המניות, אז מה?
 

מוטי

משתמש סולידי
הצטרף ב
21/5/15
הודעות
36
דירוג
15
חזרה על טיעון שגוי לא יהפכו אותו לנכון.

נראה דורש נאה מקיים.

מלבד זאת, לא זכור לי שכתבתי שצריך להחזיק משהו עם תוחלת נמוכה מעלות המימון, רק ש 100% מניות היא לא דרישה לפני מינוף. אלא אם כן אתה טוען שכל מימון שהוא הוא בהכרח עם עלות גבוהה מכל המכשירים בשוק מלבד מניות.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
17,802
דירוג
24,820
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א הטבות הבנקים לפותחי חשבון עו"ש - האם למישהו יש ניסיון בהשגתן בחשבון קיים? צרכנות פיננסית 18
H מלווה / יועץ - כמה חשוב לבעל ניסיון שמחפש סקליבליות? נדל"ן 23
Tim_Duncan ראיון (פרקטי?) למשרה מלאה כג'וניור בפיתוח ללא ניסיון - רשימת נושאים התפתחות אישית 20
Emilia צומת דרכים - בודקת תוכנה עם ניסיון יומני מסע אישיים 69
Y עבודה בהייטק אחרי תואר בפיזיקה עם ניסיון התפתחות אישית 20
S חיפוש משרה ראשונה בפיתוח תוכנה כאשר אין ניסיון רלוונטי התפתחות אישית 11
ז התלבטות מקצועית לגבי ניסיון התפתחות אישית 1
W האם ניסיון במנכ"לות בארה"ב יספיק בכדי לפתח קריירה דומה בישראל? התפתחות אישית 9
W האם רק ניסיון במנכ"לות בארה"ב יקנה לי קריירה בארץ? התפתחות אישית 2
1337justme הלוואת גישור כנגד פק"מ שקלי - ניסיון לחמוק מסיכון אינפלציה שוק ההון 4
painblanc ניסיון אישי במכירת דולרים בבנק שוק ההון 6
Oracle ניסיון מיקוח לא מוצלח מול הלמן והצעה עדכנית ממיטב שוק ההון 0
מ חסר ניסיון בהשקעות,מעוניין להתחיל.. שוק ההון 9
NightStyle הקצאת נכסים, ניסיון הכאת השוק? חלק 2 שוק ההון 2
O שאלה פרקטית של מתחילים בעת ניסיון קניה של קרן סל במערכת + שאלת הבנה על מוצרי ISHARES הנסחרים בארץ שוק ההון 3
D זיכיון לייבא מוצר לחסר ניסיון בתחום אוף טופיק 15
S ניסיון לתיק ראשון שוק ההון 7
I ניסיון של אלטשולר לשנות את דעתי להעברת הכספים למסלול עוקב מדד בהלמן צרכנות פיננסית 27
ח אנחנו ממש חכמים אבל בלי ניסיון :) נדל"ן 23
doc29 ביטוח דירה- ניסיון לסכם את כל המידע ושאלות צרכנות פיננסית 61
NightStyle הקצאת נכסים, ניסיון הכאת השוק? שוק ההון 33
R ניסיון להבין את תוצאות המסלקה שלי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
L מחפש רואה חשבון\יועץ מס טוב עם ניסיון עבודה משמעותי עם Interactive Brokers מיסים 199
משה למישהו יש ניסיון בהעברת שיעורים פרטים? אוף טופיק 17
amidar מחפש אנשים עם ניסיון ב"עידן פלוס". אוף טופיק 11
דימה למישהו יש ניסיון במענקי מילואים ומכתבים למוסד לביטוח הלאומי? צרכנות פיננסית 6
ג האם למישהו יש ניסיון עם השירות של רמי לוי תקשורת(סלולר)? צרכנות פיננסית 3
doc29 ניסיון לעשות קצת סדר בנושא האג"ח שוק ההון 65
מוריה ביטוח סיעודי? בית אבות סיעודי? למישהו ניסיון? אוף טופיק 6
H התלבטות על דירה בחו"ל ע"י מינוף בנק בחו"ל נדל"ן 11
S מינוף תיק ממונף שוק ההון 9
M הוצאות ריבית לצורכי מינוף - אפשר להעביר לשנה הבאה? מיסים 2
ש התייעצות לגבי דירה ראשונה מינוף או הון עצמי נדל"ן 2
י מינוף שקלי או דולרי שוק ההון 24
I מינוף קופת גמל והשקעה באפיקים סולידים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
S אפשרויות מינוף בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
כ מינוף קה"ש לפני מעבר ל-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A מינוף כנגד קופת גמל להשקעה שוק ההון 6
twister מינוף margin באמצעות הברוקר, האם ובכמה אתם ממונפים? שוק ההון 50
ט התייעצות לגבי מינוף - מקרה ייחודי נדל"ן 30
H אפשרויות מינוף גם בחו"ל נדל"ן 40
ח מינוף בעת פינוי בינוי - עסקת החלומות? נדל"ן 6
L מימון/מינוף נדל"ן 10
S חישוב IRR עבור דירה להשקעה עם מינוף נדל"ן 1
איש ירח האם אפשר להגדיל מינוף לדירה להשקעה נדל"ן 24
J השקעה ב-P2P או לקיחת הלוואת מינוף להשקעה אחרת? השקעות אלטרנטיביות 10
S מינוף חיצוני לצורך פתיחת תיק השקעות צרכנות פיננסית 9
M פוליסת חיסכון, מינוף ומה שבינהם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 42
J שימוש באשראי לצורך מינוף. צרכנות פיננסית 18
V רכישת רכב חדש ע''י מינוף קופה צרכנות פיננסית 12

נושאים דומים

למעלה