• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.
  • חל איסור על אזכור ניירות ערך ספציפיים בפורום זה בהקשר שעשוי ללמד על כדאיות ההשקעה או אי-ההשקעה בהם

נדל"ן ביוון לצורך ויזת זהב והתאזרחות בהמשך

  • פותח הנושא פותח הנושא Iron_man
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Iron_man

משתמש רגיל
הצטרף ב
22/3/20
הודעות
296
דירוג
431
היי,
מכירים מישהו שהתחיל/נטש באמצע/סיים את התהליך ושרד כדי לספר?
סה"כ על הנייר זה נשמע כמו עסקה לא רעה למי שרוצה דרכון אירופאי ואין לו שום דרך אחרת לקבל אותו.
 
הסתכלתי על התוכנית כשבדקתי תוכניות לתושבות/אזרחות ופסלתי אותה מכמה סיבות..

1. אזרחות יכולה להגיע רק לאחר שבע שנים ודורשת מחיה+ תשלום מיסים ביוון...לא נראה שיוון מאפשר אזרוח בקלות...תושבות כן.
2. אם מנסים להגן מבעיות גיאופליטיות...יוון היא עדיין במזרח התיכון, נושאים מול תורכיה וכו
3. כלכלה במצב לא משהו רוב הזמן...עם מוכנות של הממשלה להכניס יד לכיסים של האזרחים.
4. אין הטבות מיסויות מיוחדות.

אם אתה מוכן כבר להשקיע, מעוניין באזרחות אירופאית ואין לך איזה קשר מיוחד או רצון ספציפי לגבי יוון...אז הייתי מציע שתעיף מבט בתוכניות של מלטה, פורטוגל וכו...
 
הרבה מהיוונים הצעירים שיש להם אלטרנטיבה עזבו את המדינה, זה אומר משהו...
 
אם אתה מוכן כבר להשקיע, מעוניין באזרחות אירופאית ואין לך איזה קשר מיוחד או רצון ספציפי לגבי יוון...אז הייתי מציע שתעיף מבט בתוכניות של מלטה, פורטוגל וכו...
האטרקטיביות של יוון בעיניי נובעת מזה שהיא מאפשרת להשקיע סכום נמוך של 250k€ לעומת 500k€ ו-700k€ בהתאמה. מה גם שהיא קרובה מאוד לישראל וזה יאפשר ביקורים תכופים וקצרים במידת הצורך.
כמו כן ממה שקראתי עד עכשיו אין צורך להימצא פיזית במדינה, מה שכן אחד הקריטריונים לבקשת אזרחות בתום התקופה הוא מבחן השפה היוונית, המבחן הוא ברמה בינונית ולא גבוהה במיוחד.
לגבי חוסר היציבות הפוליטית והכלכלית, נכון שאלו חסרונות אבל בסופו של דבר זהו סיכון זמני שכן המטרה היא לא ההשקעה עצמה אלה האזרחות האירופית שאפשר לקבל בתום 7 השנים.
 
הרבה מהיוונים הצעירים שיש להם אלטרנטיבה עזבו את המדינה, זה אומר משהו...
כמו שאמרתי, מטרת ההשקעה היא לצורך בקשה לאזרחות בתום התקופה. בוא נאמר שאם יהיה איזשהו הפסד הוני בזמן הזה אז זה משהו שאני מוכן אהיה לקבל.
 
לגבי חוסר היציבות הפוליטית והכלכלית, נכון שאלו חסרונות אבל בסופו של דבר זהו סיכון זמני שכן המטרה היא לא ההשקעה עצמה אלה האזרחות האירופית שאפשר לקבל בתום 7 השנים.
איך אתה יודע שעוד 7 שנים לא ישתנו חוקי האיחוד האירופי,
אם נגדיל ראש מה יהיה גודלו ומצבו של האיחוד האירופי? מי עוד תפרוש ממנו?
 
איך אתה יודע שעוד 7 שנים לא ישתנו חוקי האיחוד האירופי,
אם נגדיל ראש מה יהיה גודלו ומצבו של האיחוד האירופי? מי עוד תפרוש ממנו?
אחרי הגירושין של בריטניה מהאיחוד אני בספק אם עוד מדינה תפרוש מרצונה.
 
איך אתה יודע שעוד 7 שנים לא ישתנו חוקי האיחוד האירופי,
אם נגדיל ראש מה יהיה גודלו ומצבו של האיחוד האירופי? מי עוד תפרוש ממנו?
אני לא, אבל אני כן יודע שאני לא מרוצה מהכיוון שהמדינה שלנו הולכת אליו ולכן אני רוצה לדאוג לגלגלי הצלה לי ולמשפחה שלי.

אני גם חושב שכבר הרבה שנים אנשים פה ממהרים להספיד את האיחוד שמן הסתם גם לא חף מבעיות אבל עדיין איכות החיים במרבית מדינות המערב גבוהה מאצלינו, והערכים של הרבה מהן בכל הקשור לליברליזם, דמוקרטיה, חופש מדת ודאגה לאזרח העובד והייצרני עוקפים אותנו בסיבוב אז בסוף מדובר בפיזור סיכונים, ודרכון נוסף יכול רק להעיל במקרה שנדרשת נטישה מהירה.
 
איכות החיים במרבית מדינות המערב גבוהה מאצלינו, והערכים של הרבה מהן בכל הקשור לליברליזם, דמוקרטיה, חופש מדת ודאגה לאזרח העובד והייצרני עוקפים אותנו בסיבוב
יש לי תחושה שתתבדה ברגע שתעבור...
אבל לא משנה.

קצת לא ברור מה החתירה לאזרחות.
תושבות קבע תעזור לך להשתקע במדינה זרה באותה מידה והדרישות הרבה יותר נמוכות.

אני תוהה,
אם ישראל באמת תקלע לקטסטרופה אמיתית, מה ימנע מהישראלים להגר החוצה, אם או בלי אשרה?
כמו שעשו היהודים במאות הקודמות
וכמו שעושים מהגרי העבודה\פליטי המלחמות בעידן המודרני?
שכנינו מסוריה לדוגמא סתם עוברים מדינה, ללא אשרה, ומקבלים תושבות ואזרחות אחרי הסדרים בירוקרטים.
סביר להניח שאם בעתיד תצטרך להעתיק את מגוריך למדינה אחרת, יהיה לך קל יותר עם 250k יורו נזיל בלי תעודה מאשר נדל"ן בשווי 250k באיזה כפר יווני.
 
ממליץ לבדוק את מדד תפיסת השחיתות ב 2021 כשישראל היתה עדיין מדד להשוואה.
ישראל 59 (36) שפרושו מיקום 36 (נמוך זה טוב), ציון 59 (נמוך זה רע) .
פורטוגל מעל ישראל - מקום 32 ציון 62
אבל יוון היא מקום 58 וציון 49
מלטה היא מקום 49 ציון 54.
במלטה היתה שערוריה של רצח עיתונאית שחקרה שחיתות שילטונית. בישראל לא צריך לרצוח עיתונאים כי שחיתות שילטונית זה לא חדשות.
 
נערך לאחרונה ב:
שכנינו מסוריה לדוגמא סתם עוברים מדינה, ללא אשרה, ומקבלים תושבות ואזרחות אחרי הסדרים בירוקרטים.
הפיכה לדיקטטורה ביבסטית לא תקנה לך זכות מעבר למדינה מערבית.
צריך שתיהיה כאן מלחמת אזרחים או סכנה כזו או אחרת בשביל שתוכל להגיש בקשה להיות פליט וכו'.
גם זה...תהליך לא נעים ואתה לא יכול לעבוד וכו'.
מי שלא יכול להוציא אזרחות זרה, הדרך היחידה שלו היא לימודים או רילוקיישן.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
וכמו שעושים מהגרי העבודה\פליטי המלחמות בעידן המודרני?
שכנינו מסוריה לדוגמא סתם עוברים מדינה, ללא אשרה, ומקבלים תושבות ואזרחות אחרי הסדרים בירוקרטים.
אתה לא רוצא לבלות במחנה פליטים עד שתקבל אשרה.
מאותה סיבה עדיף שישראל לא תחדל להתקיים ככ מהר. עדיף לנו שכל ההסכמים בין ישראל למדינות אחרות יכובדו.
 
זה לא מדד של שחיתות, זה מדד של תפיסת השחיתות.
צודק. תיקנתי. אם כי ציפיה יוצרת מציאות, וכמובן גם ההפך.
כאן למעטה יש מפות.
ועוד כמה דברים מעניינים כמו בקשות שוחד - Incidence of bribe requests, private sector, 2016
ומתאמים בין מדד תפיסת השחיתות למדד פיתוח אנושי שמורכב מתוחלת חיים, רמת חיים וגישה לחינוך.
 
נערך לאחרונה ב:
אתה לא רוצא לבלות במחנה פליטים עד שתקבל אשרה.
אתה מסתכל על הנייר ואני מסתכל על המציאות.
זה נכון שכל מי שנמצא במחנה פליטים במדינות הים התיכון הוא באמת ברח בדרכים לא דרכים,
אבל מאות אלפי הסורים (למשל, אפשר גם כל מדינה אחרת) שנמצאים צפונה משם רובם הגיעו ישירות למדינת היעד או למדינה סמוכה בטיסה רגילה, עם מספיק כסף בכיס כדי להתחיל תהליך די שגרתי של הגירה. הם לא היו זכאים למקלט לפי חוק במדינת היעד (למעשה אני לא מכיר שסוריה כמדינה היתה תחת חוק הפליטים באיחוד, רק אזור\ים מסוים וגם זה בשנים ספציפיות) אבל כולם ידעו לשחק יפה את המשחק: לא להסכים לצאת מהמדינה, "לאבד" מסמכים, להגיש את הבקשות הנכונות, ולהמתין יפה... וזה עבד למליונים בני לאום אחרים, למה שלא יעבוד לישראלים בעת הצורך?

הטענה שאני חוזר עליה בכל נושא הגירה, הוא שמי שרוצה להגר מוצא את הדרך. ככה היה ויהיה לאורך כל ההיסטוריה.
 
אבל כולם ידעו לשחק יפה את המשחק: לא להסכים לצאת מהמדינה, "לאבד" מסמכים, להגיש את הבקשות הנכונות, ולהמתין יפה... וזה עבד למליונים בני לאום אחרים, למה שלא יעבוד לישראלים בעת הצורך?
מביאים איתם זילזול בחוקי המדינה הקולטת ואת השחיתות והבעיות של התרבות ממנה הגיעו.
זה בדיוק מה שאני לא רוצא. עדיין מחפש.
 
נערך לאחרונה ב:
אתה מסתכל על הנייר ואני מסתכל על המציאות.
זה נכון שכל מי שנמצא במחנה פליטים במדינות הים התיכון הוא באמת ברח בדרכים לא דרכים,
אבל מאות אלפי הסורים (למשל, אפשר גם כל מדינה אחרת) שנמצאים צפונה משם רובם הגיעו ישירות למדינת היעד או למדינה סמוכה בטיסה רגילה, עם מספיק כסף בכיס כדי להתחיל תהליך די שגרתי של הגירה. הם לא היו זכאים למקלט לפי חוק במדינת היעד (למעשה אני לא מכיר שסוריה כמדינה היתה תחת חוק הפליטים באיחוד, רק אזור\ים מסוים וגם זה בשנים ספציפיות) אבל כולם ידעו לשחק יפה את המשחק: לא להסכים לצאת מהמדינה, "לאבד" מסמכים, להגיש את הבקשות הנכונות, ולהמתין יפה... וזה עבד למליונים בני לאום אחרים, למה שלא יעבוד לישראלים בעת הצורך?

הטענה שאני חוזר עליה בכל נושא הגירה, הוא שמי שרוצה להגר מוצא את הדרך. ככה היה ויהיה לאורך כל ההיסטוריה.
מדיניות ההגירה הנוכחית, בחלק ממדינות אירופה, היא לאפשר למסתננים להישאר
חוקית, מותר לגרש אותם
חלק מהמדינות כבר התחילו לגרש אותם בחזרה לארצם

ואם בעתיד המדיניות תשתנה, ולא יאפשרו למסתננים להיכנס/ יגרשו את המסתננים הקיימים, מה אז?

אני לא הייתי בונה על להיות מסתנן בתור plan-b
 
מה האופציות האחרות?

בספרד ופורטוגל סכום ההשקעה גבוה משמעותית ויש מס רכישה מאוד משמעותי. בפורטוגל אגב הגולדן ויזה השתנתה למיטב ידיעתי והיום זה מותנה בהשקעה באזורים חרא, ולא בערים הגדולות(פורטו, ליסבון). לא חקרתי את יוון לעומק, אבל אם עלויות הרכישה לא גבוהות זאת נשמעת התחלה לא רעה. אני חושב שלא מעט אנשים מבינים שהעתיד בארץ הוא לכל הפחות לא ברור, ואני חושב שמי שאין לו אזרחות זרה זה צריך להיות תמריץ נוסף עבורו לעשות כסף, כי זה פתח המילוט שלו.
 
מה האופציות האחרות?
תבדוק את קפריסין, גם יש להם איזה משהו נראה לי.
אולי פולין או מדינות אחרות שבאיחוד במזרח אירופה?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S השקעה נדל"ן ביוון נדל"ן 24
S קיזוז הפסד ממכירת נדל"ן בחו"ל מיסים 0
ב השקעה בנדל"ן בארה"ב דרך חברת שדה נדל"ן נדל"ן 0
T מכירת אופציית call על נכס נדל"ן לקראת כניסת בית המלוכה הסעודי לשוק שוק ההון 16
Y נדל"ן בריטניה - מקרה של בעל הבית נפטר. נדל"ן 1
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
Count Olaf סדנת ייעוץ נדל"ן - בכל זאת? נדל"ן 6
C נדל״ן + AI נדל"ן 8
H מיסוי במכירה של נדל"ן במדינות עם מטבע שעובר פיחות (הונגריה וכו') מיסים 8
H נדל"ן במדינות עם מטבע שעובר פיחות (הונגריה וכו') נדל"ן 0
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
M מה האסטרטגיה לפרסם נדל"ן יקר בפריים טיים לציבור הכללי? נדל"ן 14
ה הורה מזדקן ונכסי נדל״ן כפנסיה נדל"ן 30
C בית משפט ביטל עסקת נדל"ן עקב הטעיה בשיחה בעל פה נדל"ן 6
V השקעות נדל״ן בארה״ב - תשלום מיסים על רווחים משכ״ד נדל"ן 0
M מה ההבדל בין שווי מוצהר לשווי מוערך בעסקאות המופיעות במידע מיסים נדל"ן? נדל"ן 8
א נדל"ן בחו"ל איפה לומדים נדל"ן 10
R נדל"ן בארה"ב - איפה מתחילים? נדל"ן 6
ב קריאת דו״חות של ריט (סלע נדל״ן) שוק ההון 14
L פיזור שווקים נדל'ן נדל"ן 0
V הוספת כסף לשוק ההון או נדל"ן בפורטוגל לאזרח? יזמות והגדלת הכנסות 1
א קניית נדל"ן ברצועת עזה. אפשרי? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ע נדל"ן קריית ביאליק נדל"ן 8
ע קרן נדל''ן כתחליף לדירה נדל"ן 8
ז החזר הוצאות על שמאי בעסקת נדל"ן שנפלה נדל"ן 4
I קיזוז הפסדים ממכירת נדל״ן מיסים 2
D מניות ריט או רכישת נדל"ן? שוק ההון 6
S קיזוז רווחי נדל"ן עם הפסדי הון מני"ע בחו"ל מיסים 5
G השקעה נדל"ן בארה"ב דרך מכר בנאמנות מיסים 1
T מיסוי על הקעת נדל"ן בארה"ב נדל"ן 1
K נדל"ן בחו"ל - קנייה דרך חברה בע"מ לעומת פרטי נדל"ן 17
F ביקוש / היצע נדל"ן על בסיס יד 2 - כחיזוי מחירים נדל"ן 6
א התלבטות לגבי מהלך נדל"ני נדל"ן 2
מ נדל״ן בבעלות משותפת ונדל״ן בבולגריה נדל"ן 10
S מדריך נדל״ן דומה למאמר מייק, קיים דבר כזה? נדל"ן 13
ת מחפשת המלצה לעו"ד טוב מוכשר ואמין לצורך טיפול בכספים שניתנו כהלוואה נושאת ריבית ליזם נדל"ן נדל"ן 5
algo.il מקורות ידע למיסוי נדל"ן ומס-הכנסה+שוק ההון מיסים 3
L מיסי נדל"ן לידועים בציבור מיסים 3
M בחירת עורך דין לעסקת נדל"ן בחו"ל נדל"ן 5
נ השקעה ארוכת טווח: שוק ההון או נדל"ן? שוק ההון 6
N רכישת מט"ח לקראת עסקת נדל"ן בחו"ל שוק ההון 7
M נדל"ן בישראל ואזרחות אמריקאית מיסים 1
R התייעצות נדל"נית לאור שינוי משפחתי - למכור ולקנות או מה לעשות? נדל"ן 9
O השקעה בקרן חוב נדל״ן נדל"ן 10
הירהורים הרהורי נדל"ן - למכור או לשמור? נדל"ן 48
ש נדל"ן עד 2 מיליון נדל"ן 18
K משקיעים רק בשוק ההון וחוששים כי אין נדל״ן שוק ההון 36
K תשואה על נדל''ן במרכז נדל"ן 12
L המלצה על ספר שעוסק בהקצאת נדל"ן כאפיק בתיק ההשקעות נדל"ן 3
H איך להכניס נדל״ן לתמהיל שלנו? נדל"ן 2

נושאים דומים

Back
למעלה