מתנה לילד נירות ערך, נשארת חבות מס במכירה?

יעקב1111

משתמש סולידי
הצטרף ב
23/11/17
הודעות
82
דירוג
20
שלום חברים
ראיתי בכמה מקומות בפורום ומחוצה לו שהעברת נירות לילד אינה מהווה אירוע מס אם זו מתנה בתום לב
אך לא הצלחתי למצוא מידע האם מדובר בפטור ממס או בדחיית מס עד שהילד יממש את הנייר.
יש יודעים?
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,227
דירוג
13,461
שלום חברים
ראיתי בכמה מקומות בפורום ומחוצה לו שהעברת נירות לילד אינה מהווה אירוע מס אם זו מתנה בתום לב
אך לא הצלחתי למצוא מידע האם מדובר בפטור ממס או בדחיית מס עד שהילד יממש את הנייר.
יש יודעים?
דחייה
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,671
דירוג
14,405
אך לא הצלחתי למצוא מידע האם מדובר בפטור ממס או בדחיית מס עד שהילד יממש את הנייר.
אם היה פטור, היינו המדינה עם השווי הנקי לילדים הגבוה בעולם.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,227
דירוג
13,461
אם היה פטור, היינו המדינה עם השווי הנקי לילדים הגבוה בעולם.
ואז היינו מוכיחים סוף סוף את המשפט ההזוי שכל ילד מביא את הפרנסה שלו (בפרט אם היו מגבילים את ההטבה עד לסכום מסויים לילד)
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,671
דירוג
14,405
ואז היינו מוכיחים סוף סוף את המשפט ההזוי שכל ילד מביא את הפרנסה שלו (בפרט אם היו מגבילים את ההטבה עד לסכום מסויים לילד)
בארה"ב יש (מעין) הגבלה כזו.
כל הורה יכול לתת לכל ילד עד $15,000 בלי מס ובלי דיווח (בארה"ב כאמור נהוג מס מתנות במתנות מעל הסכום הזה) - כלומר $30,000 לילד לשנה.
אבל בדוחות המס הם צריכים לרשום על עצמם את הכנסות הילד מלבד ה-$2,200 הראשונים כל שנה.
 

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
723
דירוג
555
מה לגבי המקרה ההפוך?
ה"ילד" הבגיר נותן מניות במתנה להוריו הקשישים, שמוכרים אותן במדרגות מס נמוכות? יש משהו שמונע את זה?
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,898
דירוג
673
אני בדיוק עושה את המהלך, אם יש לך שאלות נוספות, מוזמן לפנות

מה לגבי המקרה ההפוך?
ה"ילד" הבגיר נותן מניות במתנה להוריו הקשישים, שמוכרים אותן במדרגות מס נמוכות? יש משהו שמונע את זה?
לא נראה שיש הגבלה כלשהי, בטופס 2514 אפשר לבחור העברה לאב\אם.
מה שכן, לא כדאי לנהל סכום גדול של כסף אצל הורים מבוגרים, כי יכול להיות אח"כ בלאגן במקרה של אבדן כשירות משפטית חלילה של ההורים.

מעניין מה עמדת מס הכנסה לגביי העברה כזו רק לצורך מכירת ני"ע דרך ההורים
 
נערך לאחרונה ב:

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,227
דירוג
13,461
מה לגבי המקרה ההפוך?
ה"ילד" הבגיר נותן מניות במתנה להוריו הקשישים, שמוכרים אותן במדרגות מס נמוכות? יש משהו שמונע את זה?
פחות נפוץ ופחות דרכו של עולם ולכן יהיה חשוד יותר בפני פקיד השומה
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,898
דירוג
673
פחות נפוץ ופחות דרכו של עולם ולכן יהיה חשוד יותר בפני פקיד השומה
מצד שני, בטופס היעודי לביצוע ההעברה הזו (2514) יש אפשרות לסמן בצ'קבוקס שההעברה היא לאם\אב, כלומר רשות המיסים כן מניחה מצבים שזה תקין...השאלה היא מהם המצבים הללו.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,227
דירוג
13,461
מצד שני, בטופס היעודי לביצוע ההעברה הזו (2514) יש אפשרות לסמן בצ'קבוקס שההעברה היא לאם\אב, כלומר רשות המיסים כן מניחה מצבים שזה תקין...השאלה היא מהם המצבים הללו.
זו לא קביעה של רשות המסים אלא של המחוקק שכלל הורה בהגדרת "קרוב". זו כמובן הגדרה הגיונית ונכונה וראוי לפטור מתנה אמיתית בין אדם לאביו או לאימו, אבל כאשר בודקים בשלב הבא את השאלה אם המתנה אמיתית (אני מעט מפשט), מתנה כזו תהיה חשודה יותר ממתנה מאדם לבנו או לביתו.
אגב, זה לא המקרה היחיד בו יש תמריץ להסטת הכנסה לבעלי שיעור מס נמוך וגם המקרים האחרים נבדקים (וכמובן רבים לא נבדקים ולא מאותרים ואנשים לא משלמים את המס שצריך לחול על הכנסותיהם).
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,898
דירוג
673
הבא את השאלה אם המתנה אמיתית
אם נניח בן מעביר ני"ע להוריו במתנה כי הם באמת צריכים כסף בפתאומיות, ו"יוצא" שהם מימשו את הרווחים בחבות מס נמוכה בגלל הזכויות שלהם, אני מניח שזה כן יתקבל ע"י פקיד שומה?.
זה משנה אם במקרה אלו גם ני"ע שהועברו בעבר לבן מההורים?
 

יעקב1111

משתמש סולידי
הצטרף ב
23/11/17
הודעות
82
דירוג
20
אני בדיוק עושה את המהלך, אם יש לך שאלות נוספות, מוזמן לפנות
את המהלך של העברה לילדים?
התכנון שלי הוא להעביר להם אותם בשנים שעדיין אין להם הכנסה ואז יפטרו על ידי נקודות זיכוי שלהם. זה עובד? או שנחשב כביכול למס שלי?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,671
דירוג
14,405
תודה רבה
יש אולי הפנייה שאוכל להראות?
הפוך, לפטור צריך להביא הפנייה.


התכנון שלי הוא להעביר להם אותם בשנים שעדיין אין להם הכנסה ואז יפטרו על ידי נקודות זיכוי שלהם. זה עובד? או שנחשב כביכול למס שלי?
אם הם קטינים, כל הכנסה פאסיבית, נחשבת הכנסה של ההורים.
אבל בהחלט בשנות הצבא + לימודים ניתן לבצע את מה שאתה מתכנן.
 

איש(3718)

משתמש בכיר
הצטרף ב
30/1/15
הודעות
2,083
דירוג
3,622
אם היה פטור, היינו המדינה עם השווי הנקי לילדים הגבוה בעולם.

יש פטור. בנדלן.

לכן אנשים מעבירים דירות ללא תמורה לילדיהם כדי להתחמק ממס שבח על מכירת דירה, או ממס רכישה על קניה.

חבל שאין את זה במניות ;)
 

איש(3718)

משתמש בכיר
הצטרף ב
30/1/15
הודעות
2,083
דירוג
3,622
גם בנדלן, ההעברה לילד מהווה דחיית מס ולא פטור מוחלט, אבל שם יש תמריץ לעשות את זה כשגם לילד יש פטורים לניצול.

נניח שיש לי שתי דירות, ואני מעוניין למכור דירה אחת ללא תשלום מס שבח.

אני יכול להעביר אותה לילד שלי שאין לו אף דירה(מעל גיל 18), שאחרי תקופת צינון מסויימת (3-4 שנים) יוכל למכור אותה בפטור ממס שבח כדירה יחידה.

האם אני טועה?

למה דומה הדבר במניות? לזה שהמדינה תאפשר לכל אדם תיק מניות פטור ממס רווחי הון עד 4.5 מליון שקל (סף הפטור במס שבח), ואנשים יוכלו להעביר עד 4.5 מליון שקל במניות לילדיהם כדי שהם יוכלו למכור בפטור ממס (אחרי תקופת צינון). כשחושבים על זה ככה, לדעתי זה די מדהים.
 
נערך לאחרונה ב:

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,227
דירוג
13,461
נניח שיש לי שתי דירות, ואני מעוניין למכור דירה אחת ללא תשלום מס שבח.

אני יכול להעביר אותה לילד שלי שאין לו אף דירה(מעל גיל 18), שאחרי תקופת צינון מסויימת (3-4 שנים) יוכל למכור אותה בפטור ממס שבח כדירה יחידה.

האם אני טועה?

למה דומה הדבר במניות? לזה שהמדינה תאפשר לכל אדם תיק מניות פטור ממס רווחי הון עד 4.5 מליון שקל (סף הפטור במס שבח), ואנשים יוכלו להעביר עד 4.5 מליון שקל במניות לילדיהם כדי שהם יוכלו למכור בפטור ממס (אחרי תקופת צינון). כשחושבים על זה ככה, לדעתי זה די מדהים.
אתה לא טועה וזה בדיוק מה שכתבתי. היתרון הוא כאשר יש לילד פטור לניצול. אחרת, זו דחיית מס בלבד. כמו כן, המקבל משלם מס רכישה מופחת.
זו אכן הטבה גדולה למחזיקי נדל"ן, אשר יש לצידה גם סיכונים שנדונו כאן במספר שרשורים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G פתיחת תיק מתנה לילד לבר מצווה שוק ההון 6
S העברת מתנה מהורה לבן מיסים 24
klayhamn איך להיפטר מסכום "מתנה" ב-AMAZON? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 31
בורג 250 שקל מתנה עבור הזמנת כרטיס אשראי ביט צרכנות פיננסית 25
ג קרן פנסיה - מוות לפני פרישה ללא ילדים מתחת ל-21 - 40% מתנה לחברת ביטוח צרכנות פיננסית 81
A שאלה בנושא "מקנה מתנה" ואפוטרופוס בהקשר של קופת גמל להשקעה צרכנות פיננסית 1
נ מתנה לקרוב עם חינוך פיננסי קלוקל שוק ההון 2
מ יום הולדת 40 - מתנה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 10
S משתמשי ספארק - האם אפשר לנהל תתי תיקים באותו החשבון? (לילד ושלנו) שוק ההון 3
de dud מצלמה לילד בן 8 צרכנות פיננסית 24
מ חיסכון לילד שוק ההון 8
L חיסכון לילד (לא עוד שרשור של תכניות) שוק ההון 6
L תכנית חיסכון לילד (קופת גמל להשקעה?) צרכנות פיננסית 10
ש תיק השקעות במיטב דש כתכנית חיסכון לילד שוק ההון 3
S תכנית חיסכון לילד צרכנות פיננסית 2
ט חסכון לילד - אינטרקטיב ברוקרס שוק ההון 52
U עלות חודשית לילד כתלות בגיל מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 29
N חדר מינימליסטי לילד מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
ש חסכון לילד קופת גמל להשקעה או קרן מחקה שוק ההון 4
ש חיסכון ארוך טווח לילד: תשואה מול דמי ניהול? שוק ההון 7
itamaratz קופת גמל עבור חיסכון לילד שוק ההון 2
I האם גם לילד יש 2.25 נקודות זיכוי? שוק ההון 9
בוריס יופה תוכנית חיסכון פרטי לילד שוק ההון 0
גלעד 99 חיסכון ארוך טווח לילד - פתרון פשוט? שוק ההון 49
Z מאיזה גיל ניתן לרכוש דירה לילד על שמו? שוק ההון 4
א הסבר לילד בן 6 - ביטוח סיעודי צרכנות פיננסית 10
א סיכונים בשוק ההון- לילד בן 6 שוק ההון 4
מ השקעה לילד שוק ההון 8

נושאים דומים

למעלה