• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מתלבט לגבי נאסד״ק והבנקים

  • פותח הנושא פותח הנושא אקראי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

אקראי

משתמש רגיל
הצטרף ב
10/9/24
הודעות
1,014
דירוג
181
התחלתי להשקיע לפני כמה חודשים. בחרתי בתמהיל השילוש הקדוש וגם שמתי קצת בביטקוין.
אבל לאחרונה אני קצת מתחרט על זה. אני חושב שהיה עדיף שהייתי שם בנאסד״ק במקום בסנופי (שם שמתי ₪20,000 עד כה). זה 11% לעומת 8% – הבדל מטורף. ואני מאמין שהתשואות של הסנופי הן באמת בזכות אותן חברות טכנולוגיות.

העניין הוא שלא בא לי להתפזר. הרי כל ההיגיון בהשקעה פסיבית הוא התמדה. ומצד שני לא צריך להתמיד במשהו שאתה יודע שהוא טעות.
לא שהשקעה בסנופי היא טעות (ממש לא!), אבל אני חושב שהשקעה בנאסד״ק היא טובה יותר. אפילו חשבתי על שבע המופלאות בלבד, אבל זה כבר מוגזם כי הפיזור פה נמוך מאוד. לעומת זאת 100 חברות זה אחלה.

ויש עוד משהו – מניות הבנקים, מדד תל אביב 5. האמת שחשבתי להשקיע בהם, אבל זה נראָה לי די מסוכן כי זה סקטור אחד ודי קטן. מצד שני כל עוד המדינה הזאת קיימת, היא כנראה לא תיתן לבנקים להתרסק. אז בפועל זה תחום ששווה להשקיע בו.
אם באמת אחליט שכדאי להשקיע בזה, לא ממש הבנתי אם עדיף לרכוש קרן סל או את המניות. הבנתי שהמניות מחלקות דיווידנדים, וקרנות הסל לא. אז נשמע שעדיף להשקיע בקרן סל כדי לדחות מס.
מצד שני יש מיסוי פנימי, לא? אז מה עשינו פה? חסכנו עמלת קנייה?

אבל לקנות חמש מניות זה די סיפור… לאזן כל הזמן ביניהן. מה בכלל המשקל של כל מניה?

בקיצור אשמח לדעתכם איך להתקדם מכאן. :)
 
גוגל: הסולידית נאסדק או סנופי
 
אבל לקנות חמש מניות זה די סיפור… לאזן כל הזמן ביניהן. מה בכלל המשקל של כל מניה?
אם חשוב לך לקנות ביחס לפי השווי אז תקנה ככה. האיזון הוא אוטומטי. זה לא קשה לקנות 5 מניות או 20 מניות אם אתה יודע שלא צריך ולא נכון לעקוב אחריהם, ושלא תממש אם מניה אחת עולה ב100 אחוז או יורדת ב50%.
 
הרי כל ההיגיון בהשקעה פסיבית הוא התמדה. ומצד שני לא צריך להתמיד במשהו שאתה יודע שהוא טעות.
גם בהשקעה אקטיבית חשובה ההתמדה.

לא הבנתי איזה טעות עשית. לדוגמא תיק המניות שלי בתחילת 2025 היה 90% מניות בישראל. במרץ שניתי את זה ל50%. במניות בארץ הרווחתי השנה 15% ובחו"ל 4%. האם זאת הייתה טעות להעביר יותר לחו"ל?
 
בקיצור אשמח לדעתכם איך להתקדם מכאן. :)

תתחיל לקרוא את הבלוג של הסולידית מההתחלה(אתה יכול לקרוא רק פוסטים שנוגעים להשקעות). ההרגשה שאין לך מושג מה אתה עושה ולמה.
 
גם בהשקעה אקטיבית חשובה ההתמדה.
לא רלוונטי עבורי. :)
לא הבנתי איזה טעות עשית.
אני מאמין שהנאסד״ק ימשיך לעלות יותר ויותר. אנחנו הולכים לעולם טכנולוגי. זה לא סותר שגם תחומים אחרים יעלו, אבל הטכנולוגיה תעלה הכי הרבה.
לדוגמא תיק המניות שלי בתחילת 2025 היה 90% מניות בישראל. במרץ שניתי את זה ל50%. במניות בארץ הרווחתי השנה 15% ובחו"ל 4%. האם זאת הייתה טעות להעביר יותר לחו"ל?
אפשר להתעניין אילו מניות בארץ?
 
אם חשוב לך לקנות ביחס לפי השווי אז תקנה ככה. האיזון הוא אוטומטי.
מה?
זה לא קשה לקנות 5 מניות או 20 מניות אם אתה יודע שלא צריך ולא נכון לעקוב אחריהם, ושלא תממש אם מניה אחת עולה ב100 אחוז או יורדת ב50%.
למה לא לממש מניה שעולה ב־100%?
 
ה"טעות" שלך הוא שלא ידעת לחזות את העתיד.
אבל אף אחד לא יודע לחזות את העתיד, ולכן מפזרים.
אני חושב שלא קשה לחזות שהעתיד טכנולוגי יותר. אני בספק שפתאום נחזור אחורה ולא יהיו מחשבים או טלפונים. ואם זה יקרה, ספק שמה שיעניין אותנו יהיה הכסף שלנו.
 
אני מאמין שהנאסד״ק ימשיך לעלות יותר ויותר. אנחנו הולכים לעולם טכנולוגי.
זה ברור.
אבל אתה צריך להסביר למה זה לא משוקלל כבר במחיר גבוה שלא משאיר מקום לצמיחת המניה.
במילים אחרות, מה אתה יודע ששאר המשקיעים פספסו.
 
אני חושב שלא קשה לחזות שהעתיד טכנולוגי יותר. אני בספק שפתאום נחזור אחורה ולא יהיו מחשבים או טלפונים. ואם זה יקרה, ספק שמה שיעניין אותנו יהיה הכסף שלנו.
המחיר עולה כשההצלחה עולה על ציפיות המשקיעים. כרגע ציפיות המשקיעים (למשל, שלך) די גבוהות. אז אתה בעצם מהמר שהם יצליחו מעבר למה שמצפים מהם.
 
זה ברור.
אבל אתה צריך להסביר למה זה לא משוקלל כבר במחיר גבוה שלא משאיר מקום לצמיחת המניה.
במילים אחרות, מה אתה יודע ששאר המשקיעים פספסו.
מודה שלא כל כך הבנתי את השאלה. מדוע שלא יישאר מקום לצמיחה? התפתחות לא נגמרת אף פעם.

ואני לא חושב שמישהו פספס. כנראה לא ידעו או פחדו. אני בספק שיש לי איזה ידע שלאחרים אין. :)
 
המחיר עולה כשההצלחה עולה על ציפיות המשקיעים. כרגע ציפיות המשקיעים (למשל, שלך) די גבוהות. אז אתה בעצם מהמר שהם יצליחו מעבר למה שמצפים מהם.
איך הציפייה משפיעה על מחיר המניה?
 
מה?

למה לא לממש מניה שעולה ב־100%?
השווי של המדד הוא הסכום של השווי של כל החברות שבו. אם לא מתחלפות החברות במדד אז השינוי במדד הוא פשוט השינוי הכולל בחברות.

אפשר לממש מניה שעלתה ב100%. אבל זה שהיא עלתה ב100% זאת לא סיבה לממש. מבחינה פאסיבית זה תזמון שוק מיותר. מבחינה אקטיבית צריך לנתח אם השווי הוא תמחור יתר. מבחינת מס זה יותר מס. מבחינה סטטיסטית יש טענה שמניה שעלתה צפויה להמשיך לעלות בטווח הקצר, לכן יש שיטה (לאו דווקא מוצלחת) של זיהוי מגמות. לפיה רק שהמניה מפסיקה לעלות באופן מספיק מובהק אז למכור אותה. ברור לכולם שאי אפשר למכור בדיוק בשיא.
 
איך הציפייה משפיעה על מחיר המניה?
בוא נניח שיש מנייה שנסחרת ב- 100 ש"ח.
ומאיזשהי סיבה כולם פתאום מצפים שהמחיר שלה בעוד חודש יהיה 200.

באיזה מחיר המניה תיסחר מחר? וכמה עוד יש לה לעלות אחרי זה?
 
אפשר להתעניין אילו מניות בארץ?
מדדים ומניות ישירות די מגוונות אבל עם הטיה לתעשייה.
אני נהנה מלחקור קצת שווקים ומניות ספציפיות אבל לא מתעסק בזה הרבה בפועל בתיק (הפעם היחידה הייתה מניית ארית שקניתי אחרי הפלישה לאוקראינה), אני כן מתזמן בין בורסת ארה"ב לבין ישראל ברזולוציה של כשנה, בעיקר דרך פנסיה והשתלמות.
 
נערך לאחרונה ב:
בוא נניח שיש מנייה שנסחרת ב- 100 ש"ח.
ומאיזשהי סיבה כולם פתאום מצפים שהמחיר שלה בעוד חודש יהיה 200.

באיזה מחיר המניה תיסחר מחר? וכמה עוד יש לה לעלות אחרי זה?
בטווחים ארוכים גם נכנס לשקלול מחיר המניה סוג של עקום תשואות. אם אנשים חושבים שעוד 10 שנים המחיר של מניה מסויימת יוכפל ולמחרת הם חושבים שהוא יעלה פי 4 ב10 שנים אז מחיר המניה כנראה יעלה ביום המחרת אולי 10 אחוז. גם ההשערה על העתיד היא מאוד לא מדוייקת ויש בה דעות מגוונות. ברציונל הבסיסי גיוון הדעות הוא מה שיוצר את רוב המסחר ה"מהותי". אם לכולם הייתה אותה דעה אז אף אחד לא היה מוכר, אלא אם הוא צריך את הכסף.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A בן 23 מתלבט לגבי הנדסת חשמל \ הנדסת מכונות התפתחות אישית 3
A מתלבט לגבי תואר ראשון – סטטיסטיקה ומדע הנתונים(בשילוב כלכלה): עברית מול תל-אביב התפתחות אישית 7
B מתלבט לגבי 2 השקעות נדלן דומות נדל"ן 7
I מתלבט לגבי התיק שלי שוק ההון 1
K מתלבט לגבי רכישת תנור אפייה משולב כיריים חדש פוסטים מאיכות נמוכה 5
י מתלבט לגבי תואר שני במדעי המחשב- מכללה או האוניברסיטה הפתוחה התפתחות אישית 5
F מתלבט בין אקסלנס טרייד לשוואב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
S מתלבט מה לעשות במצב הנוכחי של שוק העבודה התפתחות אישית 4
א מתלבט אם לבטל את חברותי בשב"ן צרכנות פיננסית 22
P בן 19 שוקל לנשור מתואר בהנדסת חשמל, מתלבט מה לעשות התפתחות אישית 32
A תואר שני במדמ"ח, מתלבט האם ללמוד פיזיקה אוף טופיק 10
הירהורים האם זה נכון לעשות ביטוח שארים בפנסיה? מתלבט בעקבות פידבק שקיבלתי מסוכן פנסיוני. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
S מתלבט אם להחליף עבודה התפתחות אישית 13
L מתלבט האם להעביר קרן השתלמות ל-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ל אזרח ישראלי-אמריקאי מתלבט: דירה ראשונה בארץ, בארה״ב – או המשך השקעה בשוק ההון? נדל"ן 14
I בן 23 מתלבט אם להיכנס לתחום ההייטק אוף טופיק 11
NeonDrift מתלבט האם לעביר את הפנסיה ל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
V מתלבט כמה משכנתא לקחת נדל"ן 5
koko85 מתלבט אם לפתוח קרן השתלמות רק בשביל להשקיע דרך IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
א מתלבט באיזו קרן לבחור עבור השווקים המתפתחים ואירופה שוק ההון 9
B מתלבט אם IB/IB Israel/בית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 17
ג קרוב לשחרור. מתלבט איפה לעבוד לפני הלימודים התפתחות אישית 15
G מתלבט בין שתי תוכניות לימודים התפתחות אישית 1
ג תכף חייל משוחרר, מתלבט אם "מגזים" בפינוקים יומני מסע אישיים 11
K אזרח אמריקאי לא מדווח ל-IRS עם כמה שנים של PFIC, מתלבט אם לעבור לIB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
K מתלבט בין שני ניי'ע מה אתם חושבים שוק ההון 5
D מתלבט אם למכור את חלקי בירושה נדל"ן 2
E מתלבט איך להשקיע- בן זוג אמריקאי מיסים 11
M מתלבט אם להשקיע בנדלן או לסגור את המשכנתא נדל"ן 5
S מתלבט האם כדאי לקנות דירה שניה - עזרה נדל"ן 4
M מתלבט על הצעד הבא בתחום הנדל״ן נדל"ן 6
L הגעתי למצב שבו אני מתלבט אם להפריש כספים לתיק מנוהל אישית שוק ההון 5
הבנקאי מתלבט מה ללמוד התפתחות אישית 5
Y מתלבט איזה מדד לבחור בין 3 מדדים ל-20-30 שנה הבאות שוק ההון 3
P מתלבט אם להשאיר בבנק או להעביר לאינטראקטיב שוק ההון 43
J מתלבט מאוד מה לעשות, אשמח לכל עצה והארה התפתחות אישית 9
F מתלבט אם לקנות דירה חדשה 20/80 ולקוות לטוב נדל"ן 51
Henchman34 מתלבט בין אג"ח לאג"ח צמוד מדד כחלק מ-ETF קצר טווח שוק ההון 10
N מתלבט מה לעשות ברקע הירידות האחרונות בשוק ההון שוק ההון 26
avivaviv מתלבט בין קרן 1159169 לבין 1159235 פוסטים מאיכות נמוכה 0
X מתלבט בין VOO לבין SPY שוק ההון 5
MaorRocky זוג שמתחתן בקרוב עם הון של 300K שח, מתלבט איך לתכנן את העתיד הפיננסי הקרוב שוק ההון 4
N מתלבט היכן להתחיל ללמוד השנה (בן 24) התפתחות אישית 12
N מתלבט בין 2 תארים באוניברסיטת רייכמן ומסלול לעתיד אוף טופיק 16
מ מתלבט האם ובאיזה אופן לקנות דירה למגורים נדל"ן 71
F תיק חדש. מתלבט האם הוא מתאים שוק ההון 6
P תיק רולטה, מתלבט כיצד לנהוג. שוק ההון 64
Y יומן מסע של בחור מתלבט יומני מסע אישיים 25
T כמה גישות שאני, חייל ממוצע, מתלבט ביניהן שוק ההון 40
R מתלבט האם שווה לקחת פקדון "נטול סיכון" בבנק שוק ההון 30

נושאים דומים

Back
למעלה