• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

מתלבט האם להיכנס עכשיו לשוק ההון לטווח של 2-10 שנים

alextaY

משתמש רשום
הצטרף ב
25/7/20
הודעות
7
דירוג
1
בן 32, רווק
רק בשנים האחרונות הצטבר לי הון מסויים ואני כמובן לא רוצה שהוא סתם יישב בעו״ש.
השאלה הראשונה שצריך לשאול לפני השקעה זה מהו טווח ההשקעה? לכמה זמן? אז זהו שקשה לי להעריך בשלב הזה של החיים.
הגיוני מאוד שארצה את הכסף בשביל לקנות דירה ב2-10 שנים הקרובות. אני יודע שזה טווח מאוד כללי אבל זה הכי טוב שאני יכול להעריך כרגע.

בגדול זה התיק שבניתי לעצמי (75/25):
חלק מנייתי:
20% | iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF
30% | iShares Core MSCI Europe UCITS ETF
iShares Core S&P 500 UCITS ETF | 50%

אם הייתי יותר משוכנע שאני לא ארצה לגעת הכסף בזה ב5 שנים הקרובות אז הייתי הרבה יותר שלם עם עצמי עם ההחלטה ללכת על זה. החשש שלי שאצטרך את הכסף אחרי שנתיים-שלוש (מעריך שהסיכוי שזה יקרה הוא לא גבוה מידי, אבל קיים)

מה דעתכם?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,609
דירוג
8,895
חסרים נתונים.

מה סיבולת הסיכון שלך? קל להגיד "אני גבר גבר" אבל בנפילות זה מרגיש אחרת.

מה גודל התיק ביחס להכנסה שלך? אם התיק קטן משמעותית אז אין בעיה שהוא יהיה בסיכון גבוה.

מה החלק של ה- 25%?

איך שאני רואה את זה:
בסיכוי קטן תרצה דירה בעוד שנתיים
בסיכוי קטן בדיוק אז תהיה נפילה של 50%
אז בסיכוי פיצפון יהיה לך נזק של 30% מערך התיק בדיוק כשתצטרך אותו. נשמע לי סיכון שסביר לקחת.
 

ramhal

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/4/20
הודעות
375
דירוג
283
שנתיים שלוש זה טווח השקעה מאוד קצר להשקעה בשוק ההון, בטח פאסיבית דרך מדדים. גם חמש שנים זו תקופה קצרה אף אחד לא יודע להגיד לך מה יעשו המדדים בטווח הקרוב.
 

ShDan

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/19
הודעות
428
דירוג
360
מהו טווח ההשקעה?
גם "לא יודע" זו תשובה קבילה, פשוט צריך לבנות תיק בהתאם

ב2-10 שנים הקרובות
ההבדל בין 2 ל10 זה שמיים וארץ, זה לא כמו 12-20 או 22-30. תנסה להיסגר על עצמך פה, יש סרט שאתה קונה דירה עוד שנתיים?
אם התשובה היא באמת כן אז שוב, להיערך בהתאם...
מה החלק של ה- 25%?
+1
בסיכוי קטן תרצה דירה בעוד שנתיים
בסיכוי קטן בדיוק אז תהיה נפילה של 50%
אז בסיכוי פיצפון יהיה לך נזק של 30% מערך התיק בדיוק כשתצטרך אותו. נשמע לי סיכון שסביר לקחת.
למה הוא חייב נפילה של 50 אחוז כדי שהשקעה לטווח של שנתיים (או אפילו עד 5 שנים) תיהיה לא סבירה?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,609
דירוג
8,895
למה הוא חייב נפילה של 50 אחוז כדי שהשקעה לטווח של שנתיים (או אפילו עד 5 שנים) תיהיה לא סבירה?
זה התרחיש הגרוע ביותר. שגם הוא ירצה את הדירה עוד שנתיים וגם בדיוק תהיה מפולת.
מפולת אופיינית - 30-50% (כמובן שלא ניתן לדעת כלום בוודאות)
 

ShDan

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/19
הודעות
428
דירוג
360
זה התרחיש הגרוע ביותר. שגם הוא ירצה את הדירה עוד שנתיים וגם בדיוק תהיה מפולת.
מפולת אופיינית - 30-50% (כמובן שלא ניתן לדעת כלום בוודאות)
אבל גם תרחיש מאוד מאוד סביר כמו השוק לא יעלה בשנתיים הקרובות לא טוב לו
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,000
דירוג
12,945
הגיוני מאוד שארצה את הכסף בשביל לקנות דירה ב2-10 שנים הקרובות.
ההון שצברת עד עכשיו כבר מספיק בשביל הון עצמי לקניית דירה? אם כן -למה לחכות? אם לא - בכמה אחוזים צריך לעלות ההון שלך כדי להגיע למטרה? כשתעשה את החישובים האלה, יהיה לך קל יותר להבין אם השקעה בבורסה מתאימה לזה.
רק בשנים האחרונות הצטבר לי הון מסויים
הצטבר או ממשיך להצטבר? אתה ממשיך לחסוך כל חודש? בכמה אחוז יעלה ההון העצמי שלך לאחר שנה של המשך חסכון? כי אולי זאת התשואה הכי טובה שלך כרגע - תוספת החסכון החודשית - ללא סיכון.
 

alextaY

משתמש רשום
הצטרף ב
25/7/20
הודעות
7
דירוג
1
חסרים נתונים.

מה סיבולת הסיכון שלך? קל להגיד "אני גבר גבר" אבל בנפילות זה מרגיש אחרת.

מה גודל התיק ביחס להכנסה שלך? אם התיק קטן משמעותית אז אין בעיה שהוא יהיה בסיכון גבוה.

מה החלק של ה- 25%?

איך שאני רואה את זה:
בסיכוי קטן תרצה דירה בעוד שנתיים
בסיכוי קטן בדיוק אז תהיה נפילה של 50%
אז בסיכוי פיצפון יהיה לך נזק של 30% מערך התיק בדיוק כשתצטרך אותו. נשמע לי סיכון שסביר לקחת.

לגבי סיבולת. מוכן לספוג עד 20% ירידה
גודל התיק: בערך משכורת חודשית(נטו) * 12
החלק של ה25 אחוז: בשביל למתן את התנודתיות והסיכון בתיק חשבתי על תעודת סל עוקבת אגח מדינה שקלי ל 2-5 שנים בריבית קבועה
פתוח להצעות (גם בחלק המנייתי)
 

alextaY

משתמש רשום
הצטרף ב
25/7/20
הודעות
7
דירוג
1
גם "לא יודע" זו תשובה קבילה, פשוט צריך לבנות תיק בהתאם


ההבדל בין 2 ל10 זה שמיים וארץ, זה לא כמו 12-20 או 22-30. תנסה להיסגר על עצמך פה, יש סרט שאתה קונה דירה עוד שנתיים?
אם התשובה היא באמת כן אז שוב, להיערך בהתאם...

+1

למה הוא חייב נפילה של 50 אחוז כדי שהשקעה לטווח של שנתיים (או אפילו עד 5 שנים) תיהיה לא סבירה?
אני מבין שהטווח הוא בעייתי לכן אני מאוד מתלבט. ישנו תרחיש שזה יקרה עוד שנתיים אבל כאמור אם אני צריך ״להמר״ על זה זה יהיה יותר בכיוון של 4+ שנים
 
נערך לאחרונה ב:

neoh

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/4/15
הודעות
59
דירוג
56
לגבי סיבולת. מוכן לספוג עד 20% ירידה(גם בחלק המנייתי)

שים לב שכלל האצבע הוא: סיבולת סיכון לירידה * 2 = אחוז מניות, כלומר במקרה שלך עד 40% מניות.
במקרה של מפולת (ואף אחד לא יודע מתי תקרה), סביר ששוק המניות ירד ב-50%, ולכן תיק עם 40% מניות יספוג 20% ירידה בערך.
 

alextaY

משתמש רשום
הצטרף ב
25/7/20
הודעות
7
דירוג
1
ההון שצברת עד עכשיו כבר מספיק בשביל הון עצמי לקניית דירה? אם כן -למה לחכות? אם לא - בכמה אחוזים צריך לעלות ההון שלך כדי להגיע למטרה? כשתעשה את החישובים האלה, יהיה לך קל יותר להבין אם השקעה בבורסה מתאימה לזה.

הצטבר או ממשיך להצטבר? אתה ממשיך לחסוך כל חודש? בכמה אחוז יעלה ההון העצמי שלך לאחר שנה של המשך חסכון? כי אולי זאת התשואה הכי טובה שלך כרגע - תוספת החסכון החודשית - ללא סיכון.

ההון שצברתי לא מספיק.
בגדול אין לי כרגע מטרה. אני רוצה שהכסף שלי יעבוד בשבילי במקום לשבת בבנק. אבל את מעלה שאלות טובות :)
ההון ממשיך להצטבר ולפי החישוב שלי לאחר שנת חסכון ההון הנוכחי יגדל ב60 אחוז
 

ShDan

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/19
הודעות
428
דירוג
360
לגבי סיבולת. מוכן לספוג עד 20% ירידה
גודל התיק: בערך משכורת חודשית(נטו) * 12
החלק של ה25 אחוז: בשביל למתן את התנודתיות והסיכון בתיק חשבתי על תעודת סל עוקבת אגח מדינה שקלי ל 2-5 שנים בריבית קבועה
פתוח להצעות (גם בחלק המנייתי)
כתבת תיק 75/25 בלי לומר מי זה מי. וזו הייתה השאלה...
אז ענית, 75 אחוז מההון הולך למניות כאשר יש מצב שתצטרך את הכסף החל מעוד שנתיים, נשמע גבולי.
מה גם שלספוג ירידה של עד 20% אומר לפי כלל אצבע גס שאתה צריך עד 40% מניות (למקרה של נפילה של 50%)
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,000
דירוג
12,945
בגדול אין לי כרגע מטרה. אני רוצה שהכסף שלי יעבוד בשבילי במקום לשבת בבנק
אבל כתבת למעלה
הגיוני מאוד שארצה את הכסף בשביל לקנות דירה ב2-10 שנים הקרובות.
אם אתה יודע שיש לך כוונה לקנות דירה מתישהו בעשור הקרוב אז צריך לתכנן אחרת את התיק מאשר אם אתה פשוט רוצה שהוא יצמח לאורך הרבה שנים.
למטרת נדל"ן - החסכון החודשי שלך מגדיל את ההון ללא צורך בסיכון מוגזם. אתה אמור גם לקבל עזרה מההורים בקניית דירה? אתה מתכוון לקנות דירה בעודך רווק או רק כשתקים משפחה (שאז אולי גם הצד השני יתן את חלקו)? אתה רוצה לקנות דירה למגורים או להשקעה? אתה יודע לאיזה הון עצמי אתה רוצה להגיע לצורך הקניה? תשובות לשאלות האלו יעזרו לך לפקס את ההשקעות שלך למטרה הזאת.
למטרת צבירה כללית - זה נועד לאחרי היציאה לפנסיה (35 שנה)? לפרישה מוקדמת (אם כן, למתי)? לבניית רשת בטחון לתקופות קשות? אתה יודע לאיזה גודל תיק מינימלי תרצה להגיע? איך תבטיח אותו לאחר שהגעת ליעד? תשובות לשאלות יעזרו לך לתכנן את הכלים הנכונים עכשיו ובעתיד.
 

גל.ק

משתמש סולידי
הצטרף ב
24/1/19
הודעות
90
דירוג
24
ההון ממשיך להצטבר ולפי החישוב שלי לאחר שנת חסכון ההון הנוכחי יגדל ב60 אחוז
אם אתה צריך את הכסף בטווח שייתכן שהוא שנתיים- שלוש, ואתה מחשב לפי מה שאתה חוסך כל חודש וההון שלך גודל ב60 אחוז בשנה, להערכתי הצנועה והלא מאוד ותיקה בשוק ההון - כנראה שאין לך מה להכניס את הכסף לשום מקום מעבר לעו"ש או פקדון עם אחוזי תשואה נמוכים. 60 אחוז בשנה זה פי כמה וכמה ממה שרוב האנשים חולמים לעשות. אם אתה עושה את זה בחיסכון פשוט כל שנה, אולי לא כדאי לך להיכנס להרפתקאות.
 

ramhal

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/4/20
הודעות
375
דירוג
283
אם אתה צריך את הכסף בטווח שייתכן שהוא שנתיים- שלוש, ואתה מחשב לפי מה שאתה חוסך כל חודש וההון שלך גודל ב60 אחוז בשנה, להערכתי הצנועה והלא מאוד ותיקה בשוק ההון - כנראה שאין לך מה להכניס את הכסף לשום מקום מעבר לעו"ש או פקדון עם אחוזי תשואה נמוכים. 60 אחוז בשנה זה פי כמה וכמה ממה שרוב האנשים חולמים לעשות. אם אתה עושה את זה בחיסכון פשוט כל שנה, אולי לא כדאי לך להיכנס להרפתקאות.
או שההון שלו נמוך. בכל מקרה אני חושב שהעצה שלך לא טובה. אין קשר בין יכולת ההשתכרות לרווחי הון. למה לא להנות משתי הפעולות?
 

לב אריה

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/2/20
הודעות
217
דירוג
52
הפוסט הזה לא עובר על חוקי הפורום של מתן ובקשת ייעוץ? שלא תבין לא נכון, אין לי משהו אישי פשוט לא מבין את הנוהל כאן.
אף פעם לא הבנתי פוסטים כאלה, מה אתה מחפש תעודת ביטוח? מישהו שיחזיק לך את היד? כאילו שלאחד הכותבים פה יש יכולת טובה משלך לנתח את השוק בצורה טובה יותר?(זה מה שאמרו לי לגביי הפוסט של מנהל תיקים :>)
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,000
דירוג
12,945
הפוסט הזה לא עובר על חוקי הפורום של מתן ובקשת ייעוץ?
לא
פשוט לא מבין את הנוהל כאן.
מה אתה לא מבין? תשאל וננסה לענות.
כאילו שלאחד הכותבים פה יש יכולת טובה משלך לנתח את השוק בצורה טובה יותר?
ראית פה ניתוח שוק? בסך הכל חושבים יחד עם הבחור ועוזרים לו להגיע להחלטה עצמאית.
זה מה שאמרו לי לגביי הפוסט של מנהל תיקים
בצדק, וחבל שאתה לא רואה את ההבדלים.
 

לב אריה

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/2/20
הודעות
217
דירוג
52
לא

מה אתה לא מבין? תשאל וננסה לענות.

ראית פה ניתוח שוק? בסך הכל חושבים יחד עם הבחור ועוזרים לו להגיע להחלטה עצמאית.

בצדק, וחבל שאתה לא רואה את ההבדלים.

יש לך משהו אישי נגדי? שמתי לב שאת כל הזמן מבקרת את הפוסטים שלי או שאת עושה את זה לכולם?

כן יש פה ניתוח שוק ותזמון, אם את לא רואה את זה חבל.
אני לא מבין מה את רוצה ממני. אם פוסט כזה הוא לא בקשת ייעוץ כנראה שאני לא יודע יעוץ מהו ואת?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ מתלבט האם ובאיזה אופן לקנות דירה למגורים נדל"ן 65
I מתלבט לגבי התיק שלי שוק ההון 1
F תיק חדש. מתלבט האם הוא מתאים שוק ההון 6
P תיק רולטה, מתלבט כיצד לנהוג. שוק ההון 59
Y יומן מסע של בחור מתלבט יומני מסע אישיים 10
T כמה גישות שאני, חייל ממוצע, מתלבט ביניהן שוק ההון 40
R מתלבט האם שווה לקחת פקדון "נטול סיכון" בבנק שוק ההון 30
שיר הלל לטבע מתלבט על אילו נכסים לבסס את התיק שוק ההון 17
K מתלבט לגבי רכישת תנור אפייה משולב כיריים חדש פוסטים מאיכות נמוכה 5
B מתלבט באפיקי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N יומנו של מתלבט יומני מסע אישיים 27
ישראלי מצוי מתלבט לגבי תואר שני במדעי המחשב- מכללה או האוניברסיטה הפתוחה התפתחות אישית 5
E מתלבט כמה לשים בחתונה ללקוח שלי שמפרגן לי. מה אומרים? אוף טופיק 23
L מתלבט לאן לנתב את עתידי התפתחות אישית 9
O בדיקת כדאיות - מתלבט ברכישת דירה להשקעה לעומת המשך השקעה בשוק ההון - אשמח לפידבק על החישוב נדל"ן 6
מ מתלבט בנוגע ללימודים התפתחות אישית 6
P פנסיה - מתלבט האם לעבור ממסלול מחקה מדד מניות פאסיבי למסלול מחקה - S&P500. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
F מתלבט מה ללמוד אובד עצות התפתחות אישית 29
ב מתלבט בין הנדסת חשמל להנדסת בניין באוניברסיטת אריאל התפתחות אישית 9
ב מתלבט מה לעשות בנוגע ללימודים התפתחות אישית 1
ב עובר לברוקר ישראלי, מתלבט מה לעשות עם התיק האמריקאי שוק ההון 4
שיר הלל לטבע מתלבט איך לבחור ברוקר שוק ההון 1
A מתלבט בקשר לקורס UX התפתחות אישית 4
A צעיר אחרי צבא מתלבט אם להשקיע או לא שוק ההון 20
E משקיע מתחיל, מתלבט בין ברוקרים שוק ההון 4
N מתלבט בין בינתחומי לרופין אוף טופיק 13
N מתלבט על ללמוד לרכב על סוסים. התפתחות אישית 1
N מתלבט אם לקנות קינדל צרכנות פיננסית 1
D חייל משוחרר - מתלבט כיצד לחסוך לדירה ולפנסיה שוק ההון 3
G מתלבט איזה כרטיס אשראי להזמין. צרכנות פיננסית 12
W רוצה ללמוד,מתלבט בין תואר לקורס התפתחות אישית 7
SpidiMan מתלבט איפה לשים קרן השתלמות (דש / אלטשולר) שוק ההון 15
ע מתלבט אם לסגור מסלול במשכנתא נדל"ן 1
M מתלבט במה להשקיע כסף ששוכב בבנק שוק ההון 25
Y מתלבט אם עדיף לרכוש דירה זולה , או להמשיך ולהשקיע בקופת גמל ולהשכיר דירה שוק ההון 20
א עו"ד עובד מדינה מתלבט התפתחות אישית 27
S אלטשולר שחם פנסיה, מתלבט בין שני מסלולים צרכנות פיננסית 32
E בצומת דרכים, מתלבט אם לפרוש חלקית בחו"ל יומני מסע אישיים 74
epk מתלבט כמה להפקיד לפנסיה וקה"ש בשנתי הראשונה כעצמאי צרכנות פיננסית 38
S שאלה בנוגע לבחירת בית השקעות (מתלבט בין שניים) שוק ההון 10
P מתלבט איפה להשקיע כסף צרכנות פיננסית 26
ל מתלבט בחברה לניהול IRA צרכנות פיננסית 7
ט בצומת דרכים, מתלבט להמשך. עם התחלה טובה. יומני מסע אישיים 2
ל חיסכון של כ-50 אלף ש''ח, מתלבט האם להעביר לקופת גמל להשקעה שוק ההון 14
D מתלבט בין מסלולי פנסיה מקיפה וכללית, גמל והשתלמות‎ צרכנות פיננסית 24
KoTz מתלבט בין שתי קרנות מחקות STOXX EUROPE 600 שוק ההון 8
H מתלבט איפה ללמוד .... התפתחות אישית 4
ג מתלבט מה לעשות עם ביטוח המנהלים שלי שוק ההון 4
B אזרחים יכולים להיכנס לאוניברסיטת בן גוריון? אוף טופיק 4
R לקיחת משכנתא -דירה מקבלן ללא ליווי בנקאי (שווה להיכנס גם מי שמעוניין לראות תמהיל לי זה עזר :) ) נדל"ן 1

נושאים דומים

למעלה