מתי יש סכנה שההון יימחק סופית?

[ITS]

שלום לכולם.

בעקבות הירידות,
אני תוהה:
מתי הנקודה שבה "הכסף נמחק והלך לאיבוד"?
זאת אומרת שני"ע איבד את ערכו לחלוטין ללא אפשרות לשיקום.

אני צופה בתיק שלי מתכווץ מאוד וכרגע עוד לא מתרגש מזה מדי (או שכבר התרגלתי...),
אבל מה שאני כן חושש ממנו זו האפשרות שתגיע נקודה שממנה כבר לא תהיה דרך חזרה.

מכיון שאני משקיע מדדים רחבים (סנופי500 ודומיו), ולא מניות ספציפיות, לא העלתי בראשי תרחיש כזה, אבל בעקבות האירועים האחרונים, רציתי להבין מתי כן יש סכנה ואפשרות שמצב כזה יתקיים.

אני לא מדבר על מצב שבו מכרתי וקיבעתי הפסד.
אני מתכוון למצב שאני מחזיק בנייר, אבל הוא כבר "נחמק/לא סחיר.

אשמח להארות.

 

[munmun]

הנייר יעבד את ערכו לחלוטין אם כל החברות שבמדד יסגרו.

 

[חתול לילה]

הנייר יעבד את ערכו לחלוטין אם כל החברות שבמדד יסגרו.

וגם אז לא, כי ייכנסו במקומן חברות חדשות.

 

[munmun]

אם יסגרו באותו רגע לנייר יהיה ערך 0.

 

[דור ה-Z]

וגם אז לא, כי ייכנסו במקומן חברות חדשות.

אבל יהיה חתיכת הפסד, כי 500 החברות המובילות בעולם פלוס מינוס יימחקו

----
אני לא בטוח שסיטואציה כזאת אפשרית בכלל, בעולם הקפיטליסטי של היום.
הדבר היחיד שעולה לי בראש הוא הלאמה של כל החברות בארה''ב במקרה של מדד כמו ה-sp 500, או אסון טבע נרחב וגלובלי
אולי גם מינוף יתר של החברות במדד, אבל זה נראה לי כמעט בלתי אפשרי ש-500 חברות ענקיות יתנמפו כל כך שהחוב יהיה יותר שווה מערכם

 

[mudale222]

בקיצור. רק אם פצצת אטום תשמיד את כל ארה"ב.

 

[Mr. Bigglesworth]

כמו שאמרו פה בשרשורים דומים כשזה יקרה כנראה שלא יהיו הרבה אנשים בעולם לראות את זה כי זה סימן שחזרנו לימי הביניים.
הייתי יותר חושש מהונאה של המנפיק מאשר הסיטואציה הנ"ל; וגם זה דבר שלא נראה לי סביר עם ההגבלות הרגולטריות שקיימות

 

[ITS]

טוב, הוקל לי קצת, תודה

אז שאלה נוספת...
אם מניית חברה מאבדת את ערכה כך שהיא בעצם לא נמחקה, אבל היא כבר לא בין 500 הגדולות (לפי הדוגמא של סנופי), זה אומר שחברה אחרת עקפה אותה ואז הקרן המחקה צריכה בעצם לקנות באופן יחסי הולם ובהתאמה את מניות החברה החדשה שנכנסה למדד ולמכור את מניות החברה שכבר אינה בין 500 הגדולות, לא?
זה לא אומר שמתקיים אז מצב שהקרן מוכרת את מניות אותה חברה שיצאה מן המדד ובעצם מקבעת את ההפסד?

 

[Leo1]

טוב, הוקל לי קצת, תודה

אז שאלה נוספת...
אם מניית חברה מאבדת את ערכה כך שהיא בעצם לא נמחקה, אבל היא כבר לא בין 500 הגדולות (לפי הדוגמא של סנופי), זה אומר שחברה אחרת עקפה אותה ואז הקרן המחקה צריכה בעצם לקנות באופן יחסי הולם ובהתאמה את מניות החברה החדשה שנכנסה למדד ולמכור את מניות החברה שכבר אינה בין 500 הגדולות, לא?
זה לא אומר שמתקיים אז מצב שהקרן מוכרת את מניות אותה חברה שיצאה מן המדד ובעצם מקבעת את ההפסד?

כן. ומעבר לזה בהחלט ייתכן שבמשבר הנוכחי חלק מהמניות שנמצאות ב-S&P 500 ימחקו. רוב החברות אבל יהיו בסדר, גם אם המניות שלהן יירדו הרבה.
בהשקעה במדד אכן קיים קיבע של הפסד. אם אבל תקשיע במניה פרטנית במקום המדד, אז או שאתה מסתכן באיבוד כל כספך אם המניה תמחק, או שאם תשקיע רק בחברות יציבות מאוד אז אתה מוותר על ה- upside מהשקעה בחברות שכולם חשבו שהולכות להימחק, אבל הן ישרדו וישגשגו. אתה גם חשוף לתנודתיות גדולה יותר. לכל שיטה יש יתרונות וחסרונות.

 

[חתול לילה]

זה לא אומר שמתקיים אז מצב שהקרן מוכרת את מניות אותה חברה שיצאה מן המדד ובעצם מקבעת את ההפסד?

בפועל חלק מהקרנות מחזיקות איזה באפר (קצת מעבר ל- 500) כדי להימנע מתחלופה תכופה מדי.

 

[bobby]

בפועל חלק מהקרנות מחזיקות איזה באפר (קצת מעבר ל- 500) כדי להימנע מתחלופה תכופה מדי.

לפעמים זה לא באפר, אלא פשוט יש חברות ברשימה עם כמה סוגי מניות (ברקשייר, גוגל, בטח יש עוד) וכדי להחזיק בהן, הקרן צריכה להחזיק גם במניות הנוספות הללו.

 

[עומל תחת השמש]

אבל יהיה חתיכת הפסד, כי 500 החברות המובילות בעולם פלוס מינוס יימחקו

----
אני לא בטוח שסיטואציה כזאת אפשרית בכלל, בעולם הקפיטליסטי של היום.
הדבר היחיד שעולה לי בראש הוא הלאמה של כל החברות בארה''ב במקרה של מדד כמו ה-sp 500, או אסון טבע נרחב וגלובלי
אולי גם מינוף יתר של החברות במדד, אבל זה נראה לי כמעט בלתי אפשרי ש-500 חברות ענקיות יתנמפו כל כך שהחוב יהיה יותר שווה מערכם

הקורונה הוכיחה שגם במשבר גלובלי כללי שבשיאה סגר כמעט בכל מדינות העולם, היו את מוכרי האלכוג'לים והמסיכות.

וגם אז לא, כי ייכנסו במקומן חברות חדשות.