• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

משקיע מתחיל

יניבוס

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/10/20
הודעות
26
דירוג
5
שלום לכולם
הקדמה
בן 28
התחלתי להתעניין בהשקעות כבר לפני שנתיים,
קראתי המון בקבוצות פייסבוק וכמובן גם פה.
ראיתי המון דעות וגישות שונות
ואפילו התעסקתי אפילו בתפל כמו מיקרו אופטימיזציות כמו ההבדלים בין קרנות איריות, אמריקאיות, ישראליות סיכוני מטח מקרו ועוד המון מסביב.. המון קריאה קצת מעשים..
יש בידי סכום של 240 אלף שח
באוקטובר האחרון פתחתי חשבון מסחר והתחלתי להשקיע אחרי שכבר שפתחתי כבר 2 גופות גמל להשקעה מנתיות בסכומים קטנים את הראשונה לפני הקורונה ואת השנייה בשיא הנפילה
נכון לעכשיו יש לי בסביבות 45 אלף שח מושקע במדדים עולמיים ו25 אלף שח בגמל להשקעה(לפי מדיניות ההשקעות 50% מושקע במדד עולמי ו50% תא 125)
ועכשיו לשאלה

לא חושב שיש לי סיבולת סיכון להשקיע את הכל או את הרוב במניות בעתיד אולי אפרט למה בפוסט נפרד כי זה קצת ארוך.
השאלה היא כזאת:
למה לא להשקיע את כל/רוב הכסף במניות ועל החלק שאותו אני לא מוכן להפסיד יותר מx לשים פקודת סטופ וכך להשתתף ברווח בלי להשתתף בכל הסיכון?..
מה אני מפספס?
עריכה - אני מודע שיש אירועי מס במידה והסטופ לוס מתממש .
 

Tor50

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/8/20
הודעות
300
דירוג
505
כי השוק תנודתי מטבעו ויכול להיות שיהיו כמה ימים עם ירידות שיגרמו לך למכור את כל התיק, ואז לאחר מכן יהיו עליות אבל אתה בינתיים מכרת הכל וקיבעת את ההפסד שלך בלי שום סיבה.
 

יניבוס

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/10/20
הודעות
26
דירוג
5
נניח שאני עושה סטופ על הקרן.. במקרה הגרוע הפסדתי את העמלת קנייה מכירה ובמקרה הטוב אני מרוויח..איפה הטעות..?
או אולי לעשות סווינגים קטנים על השוק בלי אופציה להפסיד..
 

AgenT

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/1/21
הודעות
106
דירוג
79
נניח שאני עושה סטופ על הקרן.. במקרה הגרוע הפסדתי את העמלת קנייה מכירה ובמקרה הטוב אני מרוויח.. איפה הטעות..?
כל זה בהנחה שחלק מהסכום שמושקע הוא ללא סטופ והסכום שאיני מוכן להפסיד הוא עם הסטופ
הוא ענה לך
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
555
דירוג
711
אם אתה עושה סטופ על הקרן (כלומר על המחיר שבו קנית) יש סיכוי גבוה - יותר מ-50%, אפילו קרוב ל-100% - שהסטופ יתבצע, לא תרויח כלום ותפסיד את העמלות.
אם אתה מחזיק מניות לאורך זמן, אז כמעט בטוח שבאיזה שהוא יום המניה תרד מתחת למחיר הקניה. אז על רוב ההשקעות שלך תקבל תשואה אפס.
אם אתה מחכה לעליה קטנה ומוכר מהר אז אולי 50% מהפעמים תרויח משהו, אבל ממש מעט.
 

יניבוס

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/10/20
הודעות
26
דירוג
5
הוא ענה לך
מצטער אבל עדיין לא הצלחתי להבין..
נניח אני קונה vti ב200 דולר ליחידה
אם אתה עושה סטופ על הקרן (כלומר על המחיר שבו קנית) יש סיכוי גבוה - יותר מ-50%, אפילו קרוב ל-100% - שהסטופ יתבצע, לא תרויח כלום ותפסיד את העמלות.
אם אתה מחזיק מניות לאורך זמן, אז כמעט בטוח שבאיזה שהוא יום המניה תרד מתחת למחיר הקניה. אז על רוב ההשקעות שלך תקבל תשואה אפס.
אם אתה מחכה לעליה קטנה ומוכר מהר אז אולי 50% מהפעמים תרויח משהו, אבל ממש מעט.

נכון
אני חושב שלא הסברתי את עצמי נכון.
הכוונה שלי היא שיש סכום כסף נפרד מההשקעות שלי (שבהם אני לא נוגע) שאני לא מוכן להפסיד
אז למה לא לעשות "סווינגים" על השוק -(סטופ וטייק פרופיט)ובמקרה הטוב הרווחתי קצת ובמקרה הרע לא הפסדתי או הפסדתי ממש קצת ובעצם אני לא מסכן את הכסף שאני לא מוכן להפסיד אבל כן מרוויח ממנו..
אמנם פחות אבל מרוויח.
כך בעצם אני מרוויח על כסף על כסף שאני לא מסכן
 
נערך לאחרונה ב:

Almoni

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/6/20
הודעות
114
דירוג
89
נכון
אני חושב שלא הסברתי את עצמי נכון.
הכוונה שלי היא שיש סכום כסף נפרד מההשקעות שלי (שבהם אני לא נוגע) שאני לא מוכן להפסיד
אז למה לא לעשות "סווינגים" על השוק ובמקרה הטוב הרווחתי קצת ובמקרה הרע לא הפסדתי או הפסדתי ממש קצת ובעצם אני לא מסכן את הכסף שאני לא מוכן להפסיד אבל כן מרוויח ממנו..
אמנם פחות אבל מרוויח.
כך בעצם אני מרוויח על כסף על כסף שאני לא מסכן
מה שנכון לכל הכסף נכון לחלק מהכסף.
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
555
דירוג
711
למה לא לעשות "סווינגים" על השוק -(סטופ וטייק פרופיט)ובמקרה הטוב הרווחתי קצת ובמקרה הרע לא הפסדתי או הפסדתי ממש קצת ובעצם אני לא מסכן את הכסף שאני לא מוכן להפסיד אבל כן מרוויח ממנו..
אמנם פחות אבל מרוויח.
במקרה הטוב אתה מרויח ממש קצת. במקרה הרע אתה מפסיד ממש קצת (אם השער ירד ל-X, לא בהכרח תמכור בדיוק ב-X). בשניהם תשלם עמלה.
זה נכון אלא אם אתה יודע מראש אילו מניות יעלו. אני לא יודע.
 

יניבוס

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/10/20
הודעות
26
דירוג
5
במקרה הטוב אתה מרויח ממש קצת. במקרה הרע אתה מפסיד ממש קצת (אם השער ירד ל-X, לא בהכרח תמכור בדיוק ב-X). בשניהם תשלם עמלה.
זה נכון אלא אם אתה יודע מראש אילו מניות יעלו. אני לא יודע.

בוא נכמת את זה למספרים
השקעתי נניח 100 אלף שח בvti בשער 200$
עם סטופ של 198$ וטייק פרופיט של של 220$-210$ כמה שהטייק פרופיט יהיה נמוך כך אני מגדיל את הסיכוי
במידה וvti מגיע לשער הזה הרווחתי 10-5 אלף שח בx זמן
במידה ולא הפסדתי בסביבות 1000 שח + עמלת קנייה מכירה
בהנחה שהשוק בצבע ירוק רוב הזמן הסטטיסטיקה לטובה וגם אם יהיה מדובר בהפסד הוא יהיה יחסית זניח.
בשבילי להרוויח 5-10-15 נוספים בשנה זה משמעותי ובמיוחד כשהאלטרנטיבה היא 0 תשואה וגרוע מזה שחיקה של הכסף.

נראה לי שאני מפספס משהו ועדיין לא הצלחתי להבין מה.
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
555
דירוג
711
בוא נכמת את זה למספרים
השקעתי נניח 100 אלף שח בvti בשער 200$
עם סטופ של 198$ וטייק פרופיט של של 220$-210$ כמה שהטייק פרופיט יהיה נמוך כך אני מגדיל את הסיכוי
במידה וvti מגיע לשער הזה הרווחתי 10-5 אלף שח בx זמן
במידה ולא הפסדתי בסביבות 1000 שח + עמלת קנייה מכירה
בהנחה שהשוק בצבע ירוק רוב הזמן הסטטיסטיקה לטובה וגם אם יהיה מדובר בהפסד הוא יהיה יחסית זניח.
בשבילי להרוויח 5-10-15 נוספים בשנה זה משמעותי ובמיוחד כשהאלטרנטיבה היא 0 תשואה וגרוע מזה שחיקה של הכסף.

נראה לי שאני מפספס משהו ועדיין לא הצלחתי להבין מה.
א. אם מניחים שהשוק עולה אז קל להרוויח. תקנה קרן מחכה ואם המדד עולה בטוח לגמרי שתרוויח. אבל אתה לא יודע את זה. אין משמעות לטענה שאתה לא מסכן כלום בהנחה שהשוק עולה.
ב. אתה תפסיד יותר פעמים מאשר תרויח.
תסתכל על הגרף של סנופי, ותראה שגם בשוק עולה יש כל הזמן ירידות. כמעט מכל נקודת התחלה, בדרך לפלוס 5% עוברים דרך מינוס 1%. יהיו לך הרבה הפסדים קטנים ומעט רווחים קצת יותר גדולים.
 

יניבוס

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/10/20
הודעות
26
דירוג
5
א. אם מניחים שהשוק עולה אז קל להרוויח. תקנה קרן מחכה ואם המדד עולה בטוח לגמרי שתרוויח. אבל אתה לא יודע את זה. אין משמעות לטענה שאתה לא מסכן כלום בהנחה שהשוק עולה.
ב. אתה תפסיד יותר פעמים מאשר תרויח.
תסתכל על הגרף של סנופי, ותראה שגם בשוק עולה יש כל הזמן ירידות. כמעט מכל נקודת התחלה, בדרך לפלוס 5% עוברים דרך מינוס 1%. יהיו לך הרבה הפסדים קטנים ומעט רווחים קצת יותר גדולים.

הכוונה היא שהשוק במגמת עלייה לא בלייה מתמדת וכן יש תנודתיות זה מובן..
סתם בדיקה אקראית יצא לי שרוב הפעמים אני אצא מורווח אבל זה רק בתאוריה ומבדיקה פשוטה (בלשון המעטה)ולא בטוח שזה מה שיקרה בפרקטיקה.
עוד דבר בעייתי זה סיכון מטח כי הכסף בין הפעמים יחכה בצד בדולר ולא יהיה מוצמד לנכס. זה עוד משהו לחשוב עליו...
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
צ משקיע מתחיל ב1159235 שוק ההון 8
Y משקיע פאסיבי מתחיל - עצות לגבי פתיחת קופה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
מ התייעצות של משקיע מתחיל וסולידי שוק ההון 0
Y משקיע מתחיל לקראת גיוס שוק ההון 22
ד משקיע מתחיל שוק ההון 11
E משקיע מתחיל, מתלבט בין ברוקרים שוק ההון 4
I חוויה של משקיע מתחיל בזמן הקורונה - 16% על ת"א 125 וקצת מדד הבנקים שוק ההון 95
D משקיע מתחיל - אשמח לשמוע דעות שוק ההון 12
O משקיע מתחיל - עשיתי את שיעורי הבית שלי אשמח לשמוע את דעתכם שוק ההון 16
D yet another משקיע מתחיל שוק ההון 5
T משקיע מתחיל - המלצות לתיק השקעות שוק ההון 20
ו שאלות של משקיע מתחיל שוק ההון 11
T משקיע מתחיל, זקוק ל2 הבהרות שוק ההון 10
F תיק השקעות של משקיע מתחיל+מספר שאלות שוק ההון 10
M משקיע מתחיל עם תיק חדש שוק ההון 2
I רק משתף בתחושות לאור מה שקורה בשווקים לאחרונה - משקיע מתחיל שוק ההון 62
Sulla משקיע מתחיל ושאלותיו המרובות לאחר קריאה מעמיקה שוק ההון 15
G משקיע מתחיל - צריך עזרה לבניית תיק שוק ההון 10
N משקיע מתחיל - קופ"ג להשקעה מול תיק בניהול עצמי שוק ההון 34
F מספר שאלות של משקיע מתחיל שוק ההון 23
ג משקיע מתחיל בסכומים נמוכים שוק ההון 10
Chase משקיע מתחיל - שאלה אוף טופיק 12
T פשיטת רגל של בנק שבו אני משקיע פוסטים מאיכות נמוכה 27
E אמאזון - למה אני משקיע שוק ההון 194
H משקיע חדש - לטווח הארוך שוק ההון 4
אוגורן משקיע בשקלים, אבל קיבלתי סכום בדולרים - להמיר או לא להמיר? שוק ההון 8
adamshalev פלח הקריפטו של משקיע פסיבי [aka, למה כל חברי הפורום הם משקיעי אקטיביים] השקעות אלטרנטיביות 21
S עצה עבור משקיע בתולי לקראת כניסה ראשונה לשוק ההון שוק ההון 6
כ 2 שאלות של משקיע חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S כדאיות של קופת גמל ומייק משקיע לראשונה צרכנות פיננסית 7
T היתרון במינוף עבור משקיע פסיבי לטווח ארוך שוק ההון 6
א יש לי כ-3 מיליון ש"ח. איך אני משקיע אותם לקבלת רנטה חודשית, במקום בית ושכ"ד תמורתו. פוסטים מאיכות נמוכה 21
S סיווג משקיע/סוחר בורסה לצרכי מס שוק ההון 0
Y תיק ההשקעות של משקיע בתחילת דרכו - אשמח לכל ביקורת שהיא! שוק ההון 12
Liron2035 נראה לי שהוא כיסה כל סוג משקיע :) שוק ההון 3
Y האם משקיע פרטי יכול להכנס כמשקיע בקרן גידור? שוק ההון 6
D משקיע בדרך לפנסיה שוק ההון 4
Y משקיע בתחילת דרכו - פרמטרים לבחירת קרן מחקה מדד שוק ההון 12
O תחליף לאג"ח ישראלי עבור משקיע עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 3
ט שאלת משקיע טירון בנוגע לקרנות נאמנות שוק ההון 1
פ אם משקיע תאורטי רוצה לקנות קרנות סל של נפט וגם של שווקים מתעוררים, בנטרול מטח, איך יעשה זאת? שוק ההון 34
T שאלות של משקיע צעיר בנושא אג"ח שוק ההון 3
Ben Dover Preferred stock - עבור משקיע ישראלי שוק ההון 7
Cfy נתח שוק לפי סוג משקיע שוק ההון 0
T זמן נוח לקנות עבור משקיע טווח ארוך? שוק ההון 20
ג לאור המצב, מישהו משקיע בנפט/חברות תעופה ? שוק ההון 0
C בתור משקיע חדש וטרי, כיצד נכון להתנהג שוק ההון 5
I חששות של משקיע צעיר + השקעות מחוץ לשוק ההון שוק ההון 1
מ משקיע חדש אחרי שבועות של קריאה שוק ההון 2
ב משקיע עם IB. לא מוכר. מקבל דיבידנדים לאחר 25%. צריך להגיש דו״ח? צרכנות פיננסית 27

נושאים דומים

למעלה