• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

משקיע חדש שרוצה להשקיע לטווח ארוך - התייעצות לגבי קופות גמל להשקעה וקרנות השתלמות

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
אחרי שדחיתי את זה למשך שנתיים, מצאתי את האנרגיה להתחיל להשקיע את הכסף שיושב שעו״ש, כרגע 200 אלף. אני רוצה להשקיע לטווח הארוך למטרה של עצמאות כלכלית מתישהו (יהיה נחמד למשהו ב-20 שנים הקרובות).

ניסיתי לקרוא בנושא (לא מושלם - אתם מוזמנים להעיר על דברים שלא הזכרתי) בחודשים האחרונים והתמקמתי על הרעיון של קופת גמל להשקעה או הרעיון של קרן השתלמות IRA, בשני המקרים להשקיע בקרנות מחקות מדד עם אחוז משמעותי במניות - אולי אפילו 100% בשנים הראשונות?
החלקים שקרצו לי הם דחיית המס עד הפיקעון אם ארצה לאזן את התיק שלי לאורך אפיק ההשקעה, ועלות נמוכה בדרך כלל של דמי ניהול.

1. הבעיה בקופת גמל להשקעה זה שאני לא מנהל את הכסף, וגם כתוצאה מכך גובים ממני כספי ניהול. וגם שקופת גמל להשקעה מוגבלת בכמות הכסף שאפשר להפקיד כל שנה. מצאתי קופת גמל להשקעה אצל הלמן אלדובי שמחקה מדד S&P500, שזה נשמע לי אופציה נחמדה לזרוק לשם את הכסף כדרך קלה להשקיע בלי לשבור את הראש בתחילת הדרך שלי, כיוון שכאמור נראה לי סביר להחזיק תיק של 100% מניות כרגע. יש לי את האופציה לפתוח מספר קופות גמל להשקעה על שם ההורים שלי כך שאני יכול לכסות את כל הכסף שיש לי כרגע. חיסרון מובהק כמובן זה שאני לא מקבל את הפטור ממס הון, והפיזור המנייתי מרוכז בS&P...

2. הבעיה בקרן השתלמות IRA זה שהמעסיק שלי לא נותן קרנות השתלמות למועסקים בתקן שלי (סטודנט) ואני לא צפוי להחליף תפקיד עד סיום דוקטורט שיקח עוד 3-4 שנים. הבנתי שיש לי אופציה להגדיר עצמי כעצמאי מורשה בשביל לפתוח קרן השתלמות בעצמי, אבל לא הצלחתי למצוא שום מידע ברור איך אני עושה את זה (כל המדריכים שמצאתי מניחים שאני רוצה לפתוח עסק, אז אני לא בטוח אם בכלל מותר לי בלי ההנחה הזאת).

אשמח לחוות דעת וכיווני עזרה על שני הנושאים האלה: בעיקר האם האינטואיציה שלי נכונה לגבי קופות גמל להשקעה, ואיפה אני יכול להתחיל לגבי שימוש בקרנות השתלמות בלי עזרה מהמעסיק שלי.

אציין שאני כן מעוניין בלצמצם את העבודה שאני צריך לעשות באופן כללי כמשקיע, כי אני שונא את זה ומעדיף להשקיע את זמני בעיסוקים יותר מהנים, כל עוד אני לא מפסיד סכום משמעותי ברווחים שלי (לצורך העניין, מספר שנים לפני שאגיע לעצמאות כלכלית).
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
(לא הצלחתי לערוך את ההודעה הראשונה)
לצורך בהירות/קיצור: השאלה שלי היא למצב התיאורתי בו אין לי אפשרות לפתוח קרן השתלמות כשכיר לשנים הקרובות, ואין לי עסק משלי. האם יש דרך (ואם כן, האם משתלם) לפתוח קרן השתלמות דרך בית השקעות במעמד עצמאי, או שכדאי להשתמש בקופת גמל להשקעה (מצאתי אחת שמחקה S&P ישירות עם דמי ניהול 0.56, לדוגמה) עד שאוכל לפתוח קרן השתלמות כשכיר, או שיש פתרון אחר יותר טוב?
כשהאינטרס שלי הוא השקעה יחסית פשוטה ופאסיבית לטווח ארוך/לעצמאות כלכלית עד שאמות.
 
נערך לאחרונה ב:

סטרבו

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/7/18
הודעות
719
דירוג
551
לדעתי, אתה צריך לבחון את הדברים בסדר הזה:
1. מה טווח ההשקעה- V
2. מה סיבולת הסיכון - V
3. מה חלוקת הנכסים שאתה מכוון אליה - מצד אחד אתה כותב על קופג"ל שהיא 100% מנייתית, מצד שני מדבר על איזון (מה שמצביע על תיק מניות\אג"ח).
חשוב חשוב חשוב.

לאחר מכן תבחן את הכלים שבעזרתם אתה יכול לממש את התיק שהרכבת לעצמך.
קופג"ל חוסכת לך מס רווחי הון רק אחרי גיל 60. אם תמשוך לפני, תשלם מס.
קרן השתלמות IRA - עמלות בסדר, יש הגבלה על הפקדה של 18,000 בשנה לעצמאי (יקח לך 10 שנים להפקיד הכל).
בקרן השתלמות IRA יש לך עוד עמלות על המרת מט"ח אם צריך, קניה ומכירה ועוד.
מעבר לזה, אם עקיבה אחרי SP500 טובה לך, בשביל מה לפתוח IRA?
בקיצור, תחזור ל3. תבנה תיק שלם. אילו נכסים -
אם מניות - אילו מניות בדיוק (פרטניות, מדד, איזה מדד)?
אם אג"ח - איזה אג"ח בדיוק (קצר, ארוך, בינוני, בינלאומי, ישראלי, אחזקה ישירה, דרך קרן אג"ח)?
אחרי שתשלים את זה, לבחור את פלטפורמת ההשקעה זו תהיה משימה פשוטה, ולא משמעותית.
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
יש לי תשובות לחלק מהדברים. אקדים בזה שאני חושב שאני יחסית מבין מה פלטפורמת ההשקעה שאני רוצה, אבל השאלה שלי היא יותר לגבי הכלים שסביר שאשתמש בהם למטרה הזאת בהתאם למצב שלי.

טווח השקעה - עד מותי (עם משיכות קבועות לאחר זמן מסוים, כלומר עד שאגיע לסכום שאפשר לחיות ממנו ללא עבודה, לפי החישובים שלי זה יקרה לפני גיל הפרישה שהבנתי שעומד על גיל 67 עבורי).

לעשות סדר במונחים שהשתמשתי בהם: נחלק את אופני ההשקעה ל3 סוגים (מסודרים לפי רמת סיכון ותשואה צפויה). לצורך העניין כשאני מדבר על מניות אני מתכוון רק לקרנות מחקות מדד מנייתי, כי אין לי עניין בהשקעה אקטיבית.
א. השקעה 100% בSP500 > ב. השקעה 100% במניות פרוסות על הרבה מדינות/עולמי > ג. השקעה יותר מאוזנת עם מניות + אגח
כשאני אומר שאני בסדר עם השקעה בSP500, זה בגלל שזאת האופציה היחידה שמצאתי עבור קופג״ל, ואני בסדר עם רמת סיכון גבוהה בתחילת הדרך שלי ותמיד אוכל לשנות את זה בהמשך הדרך. אידיאלית אני הייתי רוצה ניהול עצמי IRA כדי להשקיע בקרנות מחקות שפרוסות על יותר מניות. אני לא רואה סיבה להחזיק בתיק עם פלח משמעותי באג״ח כרגע, בכל מקרה, אבל תמיד אוכל להוסיף זאת לתיק כשארצה להוריד את רמת הסיכון בהמשך הדרך.

כשאני מדבר על קרן השתלמות IRA, הכוונה היא להשקיע את כל הכסף גם אם הוא עובר את תקרת הפטור ממס (הרבה כתוב בפורום הזה על הנושא הזה). אני רואה את הפטור ממס עד התקרה כבונוס אבל המטרה העיקרית היא דחיית המס עד הפיקעון בניהול עצמי.

כלומר יש לי רעיון על איך הייתי רוצה שהתיק יראה לשנים הקרובות, ואני לא מבין בכלים שעומדים לרשותי למטרה הזאת (הזכרתי קופג״ל וקה״ש IRA אבל אולי יש אחרות יותר טובות), כשהאיזון הוא בין ״כמות הכסף שאני מפסיד במיסים ועמלות״ לעומת ״כמות העבודה שאני צריך להשקיע מזמני״.
 

סטרבו

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/7/18
הודעות
719
דירוג
551
א. השקעה 100% בSP500 > ב. השקעה 100% במניות פרוסות על הרבה מדינות/עולמי > ג. השקעה יותר מאוזנת עם מניות + אגח

מעולה. תסתכל במבט מלמעלה ותחליט כמה אחוז מהתיק אתה מקציב לכל חלק-
כמה אחוז בSP500 כמה בעולמי, כמה באג"ח ובאיזה אג"ח (אולי חלוקה לכל מיני סוגי אג"חים). זה בסדר להגיד כרגע אני 100% מניות, ובעוד 5-10-15-50 שנה אוסיף אג"ח באחוז מסוים.
אחרי שתחליט את זה אפשר להחליט עבור כל נכס איפה כדאי להחזיק אותו ואיפה לא. אז תעשה חושבים בנושא הזה, כי זה הנושא המהותי ביותר.


כשאני מדבר על קרן השתלמות IRA, הכוונה היא להשקיע את כל הכסף גם אם הוא עובר את תקרת הפטור ממס (הרבה כתוב בפורום הזה על הנושא הזה). אני רואה את הפטור ממס עד התקרה כבונוס אבל המטרה העיקרית היא דחיית המס עד הפיקעון בניהול עצמי.
יש לך דחיית מס גם בחשבון ממוסה עד שאתה מוכר. אולי אין סיבה לשלם דמי ניהול על הכסף הזה.

יש עוד מאפיינים ייחודיים לכל פלטפורמה, שיהיו רלוונטיים לצרכים שלך.
למשל אל תשכח שקופג"ל לדעתי אפשר למשוך רק קצבה אחרי גיל 60 או הוני בבת אחת ולא במנות כפי בקשתך.

לדעתי, תעשה PAUSE על המחשבה הנוכחית שלך. לך תרכיב לך תיק מפורט שאתה מוכן לממש עכשיו.
(כמובן שאפשר להתייעץ ולשאול שאלות לגבי סוגי הנכסים השונים כשאתה בונה את התיק המפורט שלך)
אילו מדדים אתה רוצה להחזיק בפלח המנייתי, וכמה אחוז מהכסף בכל אחד מהם.
אותו דבר עבור אג"ח, סחורות, מזומן, קריפטו, נגזרים ועוד.

לאחר מכן אפשר להחליט, דרך איזה כלי נשקיע בנכס -אחזקה ישירה, קרן סל, קרן נאנמנות, ETF וכו.
ורק אח"כ נחשוב על הפלטפורמה דרכה נשקיע (חשבון ממוסה, השתלמות, IRA, קופג"ל, קרן פנסיה ועוד).
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,182
דירוג
3,459
הזכרתי קופג״ל וקה״ש IRA אבל אולי יש אחרות יותר טובות), כשהאיזון הוא בין ״כמות הכסף שאני מפסיד במיסים ועמלות״ לעומת ״כמות העבודה שאני צריך להשקיע מזמני״.
אפשר גם לפתוח חשבון השקעות רגיל ולקנות מה שבה לך.
העלויות יהיו יותר זולות הגמישות להשקיע במה שתרצה גדולה יותר.

לא ממליץ מייעץ.
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
יש לך דחיית מס גם בחשבון ממוסה עד שאתה מוכר. אולי אין סיבה לשלם דמי ניהול על הכסף הזה.
תוכל לפרט על זה? אני הרי צריך למכור ולקנות כדי לאזן את התיק, אז למה הכוונה בדחיית מס חוץ ממכירה?

עריכה: כנל לגבי התגובה שמעלי.
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
מעולה. תסתכל במבט מלמעלה ותחליט כמה אחוז מהתיק אתה מקציב לכל חלק-
כמה אחוז בSP500 כמה בעולמי, כמה באג"ח ובאיזה אג"ח (אולי חלוקה לכל מיני סוגי אג"חים). זה בסדר להגיד כרגע אני 100% מניות, ובעוד 5-10-15-50 שנה אוסיף אג"ח באחוז מסוים.
אחרי שתחליט את זה אפשר להחליט עבור כל נכס איפה כדאי להחזיק אותו ואיפה לא. אז תעשה חושבים בנושא הזה, כי זה הנושא המהותי ביותר.
הייתי אומר שהתיק שאני רוצה כרגע יראה כך:
סכום השקעה של 30 אלף ברמת סיכון נמוכה, אג״ח, נזיל לחלוטין, בתור ״כסף לשעת חירום״, או אפילו שישב בעו״ש אם זה מסובך להתעסק עם זה
השאר יתחלק 60-40 או 70-30 בין קרנות מחקות מדד SP500 (הגדול) MSCI WORLD (הקטן) עם היכולת לאיזון ללא אירוע מס, והשקעה חודשית מהמשכורת שלי. כפי שניתן לראות אני יכול לסבול רמת סיכון גבוהה כרגע כי אין לי קשר חזק לכסף הזה לטווח הקרוב.

החלק שבאמת קשה לי להתמודד איתו זה הכלים שעומדים לרשותי כדי לממש את התיק הזה (כי אני מניח שיהיה יותר קל לשנות את מיקום הכסף בהמשך מאשר את אפיקי ההשקעה)

יש עוד מאפיינים ייחודיים לכל פלטפורמה, שיהיו רלוונטיים לצרכים שלך.
למשל אל תשכח שקופג"ל לדעתי אפשר למשוך רק קצבה אחרי גיל 60 או הוני בבת אחת ולא במנות כפי בקשתך.
לא ידעתי. זה אכן מפריע לשימוש בקופג״ל משמעותית, אלא לחלק מהכסף שאני מוכן לחכות לו עד גיל הפרישה...
 
נערך לאחרונה ב:

סטרבו

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/7/18
הודעות
719
דירוג
551
סכום השקעה של 30 אלף ברמת סיכון נמוכה, אג״ח, נזיל לחלוטין, בתור ״כסף לשעת חירום״, או אפילו שישב בעו״ש אם זה מסובך להתעסק עם זה
השאר יתחלק 60-40 או 70-30 בין קרנות מחקות מדד SP500 (הגדול) MSCI WORLD (הקטן) עם היכולת לאיזון ללא אירוע מס, והשקעה חודשית מהמשכורת שלי. כפי שניתן לראות אני יכול לסבול רמת סיכון גבוהה כרגע כי אין לי קשר חזק לכסף הזה לטווח הקרוב.
מצוין.
1. אז יש לנו 30K כקרן חירום.
איך תרצה לשמור אותם?
מזומן בעו"ש, פק"מ (יש כאלה עם תשואה לא רעה), מק"מ של בנק ישראל, קרן כספית, או אג"ח קצר מאוד?
כדאי לבדוק עבור כל אחד יתרונות וחסרונות, אם כי זה לא כזה קריטי. אני הייתי שם אולי בפק"מ, לא בדקתי לא ממליץ לא מייעץ.

2. 70% מחקה SP500.
3. 30% מחקה MSCI world (שווקים מפותחים). אגב ארה"ב תופסת חלק נכבד מהאחזקות במדד הזה, זה אומר שיהיו לך בפועל
יותר 70% בשוק האמריקאי, קח בחשבון.

באילו כלים תרצה להשתמש? קרן נאנמנות ישראלית, ETF אמריקאית, קרן אירית, קרן סל ישראלית?
כדאי מאוד לבדוק יתרונות וחסרונות של כל כלי.

כמובן, שאתה יכול לחסוך את ההתלבטויות ולהיות משקיע דיבידנדים>:D
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
מבין קרנות נאמנות ישראליות וקרנות סל ישראליות נראה לי ברור שאעדיף קרנות נאמנות בגלל דמי הניהול. מבין אלה וETF אמריקאיות או קרנות איריות, אני מנסה לקרוא בנושא (לא הכרתי עד שהזכרת אותם) אבל זה נראה מסובך ותלוי בהמון גורמים (מיסוי כפול באמריקאיות, חשיפה למטח, עמלות קניה ומכירה גבוהות באיריות?). בנוסף לא הצלחתי להבין כלל איך אני אוכל להשקיע בETF אמריקאיות או קרנות איריות. אם כך נראה לי לגיטימי לבחור בקרנות נאמנות ישראליות, ואם צריך, בהמשך הדרך תמיד אוכל לנווט את הכסף החודשי הנכנס לתיק לאופציות האחרות.
 
נערך לאחרונה ב:

סטרבו

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/7/18
הודעות
719
דירוג
551
אבל זה נראה מסובך ותלוי בהמון גורמים (מיסוי כפול באמריקאיות, חשיפה למטח, עמלות קניה ומכירה גבוהות באיריות?).
נכון. אבל אתה בכיוון (לא של הדעה הנכונה, כי אין כזו, אלא בתהליך).
מיסוי כפול יש באיריות + דמי ניהול גבוהים יותר (צריך להבין כמה), אולי עמלות קנייה ומכירה גבוהים יותר (לא בטוח, ותלוי בפלטפורמה)
הכפל במיסוי מתבטא במיסוי במקור של 15% על דיבידנדים (רק אמריקאים, לא יודע לגבי שאר העולם), ואח"כ 25% מיסוי במימוש.
באמריקאיות - מיסוי דיבידנדים במקור של 25% + סיכון מס ירושה.

בשתיהן מט"ח משחק תפקיד. אתה משקיע בהן ע"י רכישה שלהן בפלטפורמה דרכה תעבוד.
למשל אם תשקיע דרך הבנק, תחפש את הסימול של תעודה אמריקאית\אירית ותבחר קנייה. כמובן שיש עלויות נוספות שיש לקחת בחשבון.

אם כך נראה לי לגיטימי לבחור בקרנות נאמנות ישראליות, ואם צריך, בהמשך הדרך תמיד אוכל לנווט את הכסף החודשי הנכנס לתיק לאופציות האחרות.
מצוין. כנס לאתר הבורסה וחפש את הקרן המתאימה לך - שעוקבת אחרי המדד שאתה צריך. יהיו כמה חלופות מבחינת תשקיף\דמי ניהול\מט"ח וכו.
תבחר קרן ספציפית.
אח"כ אפשר לדבר על הפלטפורמה, כמה כסף להשקיע בכל פלטפורמה, וכו.
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
אז כאן השאלה שלי - למה שאבחר בקרן ספציפית לפני הפלטפורמה? הפלטפורמה תשפיע יותר מהמימוש הספציפי של חיקוי המדד (שרק מתבטא בעמלות קניה/מחירה וניהול) על הרווחים שלי, אז לא עדיף לבחור בפלטפורמה היעילה ביותר ביחס לאופציות שהיא מציעה מבחינת הקרנות המחקות?ֿ
אבל לצורך העניין, נניח שבחרתי בתכלית S&P 500 (4D) TTF ו- MTF מחקה (MSCI World (4D . אלה הקרנות שבחרתי לפני שנה כשהחלטתי להרטיב רגליים (דרך הבנק) בסכומים קטנים.

אני שואל כי אני חושב שלבחור בקרן ספציפית מרגיש כמשהו בסיסי שאוכל לעשות בעצמי בהינתן כל שאר ההחלטות - כל הנתונים ברורים, המדריכים בבלוג ובאינטרנט ברורים, ואני רק צריך להסתכל על העמלות השונות ולהחליט בהתאם. מה שאני צריך בו עזרה ולא מצליח לעשות בעצמי זה בחירת מוצרי ההשקעה
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
יש לך דחיית מס גם בחשבון ממוסה עד שאתה מוכר. אולי אין סיבה לשלם דמי ניהול על הכסף הזה.
אפשר גם לפתוח חשבון השקעות רגיל ולקנות מה שבה לך.
העלויות יהיו יותר זולות הגמישות להשקיע במה שתרצה גדולה יותר.
תוכלו לפרט לגבי הנאמר פה? איך אני יכול לנהל תיק עם דחיית מס (כלומר ללא אירוע מס באיזון התיק) בלי קרן השתלמות/קופת גמל להשקעה?
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,182
דירוג
3,459
תוכלו לפרט לגבי הנאמר פה? איך אני יכול לנהל תיק עם דחיית מס (כלומר ללא אירוע מס באיזון התיק) בלי קרן השתלמות/קופת גמל להשקעה?

לדעתי הכוונה שלו היא שכול עוד אתה לא מוכר אתה לא משלם מס.
במידה והאסטרטגיה שלך היא לעבור ממניות לאג"ח וחזרה באופן תדיר יכול להיות שקופת גמל היא המוצר הטוב ביותר לזה.
במידה ואתה משקיע פסיבי לטווח ארוך אני חושב שיש היתרון לחשבון השקעות רגיל.
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
הכוונה לאיזון ״רך״ רק דרך השקעה של ההכנסה החודשית בלי מכירה?
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
שלום שוב

לאחר קריאה נוספת ודיבור עם הבנק (לגבי ניהול ישיר של הכסף ללא שימוש במוצר כמו קרן השתלמות/קופת גמל להשקעה) אשמח לעזרה מחדש.

כפי שהבנתי מהיועץ בבנק, אין עמלות קניה/מחירה של קרנות הנאמנות ישראליות (על פי חוק?) ואמר שבהינתן שאשקיע באלה, הסכום היחיד שאצטרך לשלם יהיה העמלה הרבעונית של 0.14% משווי התיק (מחישובים שלי, די שקול לדמי ניהול שנתיים של 0.6) והעלויות של הקרן עצמה. מקווה שתגידו לי אם זה הגיוני או שלא הבנתי נכון.

אני שוקל מחדש את האופציה של השקעה בETF אמריקאי/קרנות איריות בגלל הבעיה של התנודתיות בגבוהה בעמלות של הקרנות הישראליות.
כלומר, אם אשקיע בקרנות ישראליות, הרי עדיף שאשתמש במוצר שיאפשר לי איזון תדיר של התיק כמו קרן השתלמות IRA (שאין לי אופציה כרגע לעשות זאת) כדי שאוכל בקלות להעביר את הכסף לקרנות הזולות ביותר בלי חשש. השונות הגבוהה בכל הנתונים בהשקעה במוצרים ישראליים כמעט וכופה עלי להשתמש במוצר לא ממוסה בכל סימולציה שעשיתי (שוב, אשמח מאוד לתיקונים והערות).

לעומת זאת המוצרים האמריקאים/אירים יותר עמידים ואפשר לסמוך עליהם לטווח ארוך ללא הצורך באיזון אקטיבי (כלומר מכירה). לכן אם אבחר לנהל את התיק בעצמי אז זוהי תהיה בחירה נבונה יותר. ספציפית כשהסתכלתי על הנושא הבא:
https://www.hasolidit.com/kehila/th...רציתם-לדעת-והסתחרר-לכם-הראש-מרוב-דיונים.1495/
נראה שמה שמתאים ביותר הוא קרן צוברת אירית - לפחות עבור השקעת הסכום ההתחלתי שלי (כסוג של ״ללחוץ ולשכוח״). לצערי לא ביררתי בבנק שלי מהי העמלה של קניית ניירות זרים, אבל אני מניח שהיא גבוהה מאוד, במיוחד שבצירוף המרת מט״ח.
בלינק הנל מדובר על פיזור עולמי, עוד לא ביררתי לגבי SP500.

אשמח לפידבק כזה או אחר
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,124
דירוג
6,420
אין עמלות קניה/מחירה של קרנות הנאמנות ישראליות (על פי חוק?)
אלא אם כן אלה קרנות מחקות (שאלה דווקא הרצויות יותר).

הסכום היחיד שאצטרך לשלם יהיה העמלה הרבעונית של 0.14% משווי התיק
זה הרבה, שקול בית השקעות במקום (מה עדיף תלוי בגודל התיק)

הבעיה של התנודתיות בגבוהה בעמלות של הקרנות הישראליות.
אני חושב שדי מנפחים את הבעיה הזו.

לצערי לא ביררתי בבנק שלי מהי העמלה של קניית ניירות זרים, אבל אני מניח שהיא גבוהה מאוד, במיוחד שבצירוף המרת מט״ח.
סביר מאוד.
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
אלא אם כן אלה קרנות מחקות (שאלה דווקא הרצויות יותר).
לא מצליח למצוא עוד מידע בנושא. תוכל לעזור? ממה שהבנתי הקרנות ה״מחקות״ בארץ לא מתחייבות להחזיק פיזית את הכסף על פי המדד.

אני חושב שדי מנפחים את הבעיה הזו.
פירוט? אנחנו מדברים על דמי ניהול של 0% (עם נאמנות 0.02) ועל טווח זמן ארוך...
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,124
דירוג
6,420
ממה שהבנתי הקרנות ה״מחקות״ בארץ לא מתחייבות להחזיק פיזית את הכסף על פי המדד.
תאורטית זה נכון, מעשית העקיבה שלהן (באופן היסטורי) היא מעולה. ראה איך זה עובד כאן.

פירוט? אנחנו מדברים על דמי ניהול של 0% (עם נאמנות 0.02) ועל טווח זמן ארוך...
דמי ניהול של אפס לא יישארו לאורך זמן ואין מה לצפות לזה. על מדדים גדולים (סנופי וכו) כל החברות התכנסו ל- 0.25% והראשונה שתגדיל תאבד לקוחות, כך שלדעתי זה יידחה הרבה.
 

cc-alon

משתמש רשום
הצטרף ב
4/6/19
הודעות
17
דירוג
3
תאורטית זה נכון, מעשית העקיבה שלהן (באופן היסטורי) היא מעולה. ראה איך זה עובד כאן.
אז אני עדיין לא מבין למה יהיה על זה עמלות קניה/מכירה בניגוד לאחרות, עד כמה שהבנתי מהיועץ בבנק גם על אלה אין את העמלה (הוא הציע כמה באותו הקשר)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H משקיע חדש - לטווח הארוך שוק ההון 4
אוגורן משקיע בשקלים, אבל קיבלתי סכום בדולרים - להמיר או לא להמיר? שוק ההון 8
adamshalev פלח הקריפטו של משקיע פסיבי [aka, למה כל חברי הפורום הם משקיעי אקטיביים] השקעות אלטרנטיביות 21
S עצה עבור משקיע בתולי לקראת כניסה ראשונה לשוק ההון שוק ההון 6
כ 2 שאלות של משקיע חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S כדאיות של קופת גמל ומייק משקיע לראשונה צרכנות פיננסית 7
T היתרון במינוף עבור משקיע פסיבי לטווח ארוך שוק ההון 6
א יש לי כ-3 מיליון ש"ח. איך אני משקיע אותם לקבלת רנטה חודשית, במקום בית ושכ"ד תמורתו. פוסטים מאיכות נמוכה 21
י משקיע מתחיל שוק ההון 10
מ התייעצות של משקיע מתחיל וסולידי שוק ההון 0
S סיווג משקיע/סוחר בורסה לצרכי מס שוק ההון 0
Y תיק ההשקעות של משקיע בתחילת דרכו - אשמח לכל ביקורת שהיא! שוק ההון 12
Y משקיע מתחיל לקראת גיוס שוק ההון 22
ד משקיע מתחיל שוק ההון 11
Liron2035 נראה לי שהוא כיסה כל סוג משקיע :) שוק ההון 3
Y האם משקיע פרטי יכול להכנס כמשקיע בקרן גידור? שוק ההון 6
E משקיע מתחיל, מתלבט בין ברוקרים שוק ההון 4
D משקיע בדרך לפנסיה שוק ההון 4
Y משקיע בתחילת דרכו - פרמטרים לבחירת קרן מחקה מדד שוק ההון 12
I חוויה של משקיע מתחיל בזמן הקורונה - 16% על ת"א 125 וקצת מדד הבנקים שוק ההון 95
O תחליף לאג"ח ישראלי עבור משקיע עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 3
ט שאלת משקיע טירון בנוגע לקרנות נאמנות שוק ההון 1
פ אם משקיע תאורטי רוצה לקנות קרנות סל של נפט וגם של שווקים מתעוררים, בנטרול מטח, איך יעשה זאת? שוק ההון 34
T שאלות של משקיע צעיר בנושא אג"ח שוק ההון 3
Ben Dover Preferred stock - עבור משקיע ישראלי שוק ההון 7
D משקיע מתחיל - אשמח לשמוע דעות שוק ההון 12
Cfy נתח שוק לפי סוג משקיע שוק ההון 0
O משקיע מתחיל - עשיתי את שיעורי הבית שלי אשמח לשמוע את דעתכם שוק ההון 16
T זמן נוח לקנות עבור משקיע טווח ארוך? שוק ההון 20
ג לאור המצב, מישהו משקיע בנפט/חברות תעופה ? שוק ההון 0
C בתור משקיע חדש וטרי, כיצד נכון להתנהג שוק ההון 5
I חששות של משקיע צעיר + השקעות מחוץ לשוק ההון שוק ההון 1
מ משקיע חדש אחרי שבועות של קריאה שוק ההון 2
D yet another משקיע מתחיל שוק ההון 5
T משקיע מתחיל - המלצות לתיק השקעות שוק ההון 20
ו שאלות של משקיע מתחיל שוק ההון 11
ב משקיע עם IB. לא מוכר. מקבל דיבידנדים לאחר 25%. צריך להגיש דו״ח? צרכנות פיננסית 27
E משקיע צעיר - TO BE OR NOT TO BE שוק ההון 4
N מיסוי משקיע ישראלי על מסחר בני"ע אמריקאים מיסים 2
Danielovich משקיע מREDDIT מימש 130 מאמרים שונים בalgotrading שוק ההון 7
T משקיע מתחיל, זקוק ל2 הבהרות שוק ההון 10
S קרן משקיע באגח צוברת דיבידנדים, יש דבר כזה? שוק ההון 29
sharon משקיע פאסיבי והתנהלות מול בתי השקעות שוק ההון 18
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37
aeh היית משקיע באמצעותי ? שוק ההון 45
L משקיע חדש שוק ההון 14
Z משקיע פעם ראשונה, ועצמאית. שוק ההון 32
ת משקיע פסיבי מתלהב מתשואה לא נורמלית ? שוק ההון 7
B משקיע בפעם הראשונה שוק ההון 22
F תיק השקעות של משקיע מתחיל+מספר שאלות שוק ההון 10

נושאים דומים

למעלה