• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

משכנתא למגרש + בנייה עצמית

  • פותח הנושא פותח הנושא AmitD
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

AmitD

משתמש רשום
הצטרף ב
20/1/24
הודעות
38
דירוג
2
שלום רב,
אשמח לשמוע את חכמת ההמונים של פורום זה בנוגע לעסקה גדולה ומורכבת של רכישת מגרש לבנייה עצמית.

שלב א' - רכישת המגרש:
המגרש באזור המרכז בעלות של 4.7 מיליון ש"ח. הוצאות נלוות כ - 400K.
סה"כ הון דרוש להשלמת רכישת המגרש: 5.1 מיליון.

ברשותנו הון עצמי נזיל בגובה 2.1 מיליון ש"ח, ואנו מעוניינים לקחת משכנתא של 3 מיליון ש"ח בתמהיל הבא: שליש פריים, שליש קל"צ, שליש מל"צ כל כשנתיים.
את כל המסלולים אנו רוצים לקחת לתקופה של שלושים שנה על מנת להקטין את ההחזר ככל האפשר (מסיבות תזרימיות, כפי שיפורטו בהמשך).

שאלה ראשונה: לאיזה ריביות אפשר לכוון כיום? אנו לא מתכוונים להשתמש במסלולי פיתוי כיוון שאנו מעוניין לקחת את הסכום המקסימלי האפשרי, על מנת להיות בטוחים שנסיים את הבנייה בהצלחה ולא נתקע בלי כסף. ככל הנראה בעוד שנתיים, כאשר הבית יהיה גמור, נמחזר את המשכנתא בתנאים טובים יותר (כי הסיכון של הבנק קטן יותר, שכן יהיה בית עומד ששווה הרבה יותר), וייתכן שאז נקח יותר ממה שנצטרך עם מסלול פיתוי.

קצת רקע: שנינו אקדמאיים עם תואר שני, שכר נטו משולב של 52K (כולל בונוסים, לא כולל RSU - לא הצלחתי לגרום לבנקים להכיר בכך כהכנסה, כיוון שאני לא מוכר וזה לא מופיע ב - 106). יש גם דיבידנדים קבועים של 1500 שח (גם לא כל הבנקים מכירים בכך כהכנסה) וקצבת ילדים של 500 שח, סה"כ כ - 54K. בהתאם להכנסות אלו אישרו לנו לקחת הלוואה כוללת של 4 מיליון ש"ח, כלומר, יש לנו אשראי לעוד מיליון ש"ח לטובת שלב הבנייה.

שלב ב' - בנייה:

אנו מתוגררים בדירה (ללא משכנתא) בשווי 4 מיליון שח. עלות הבנייה מוערכת גם היא בכ - 4 מיליון שח.
לכאורה, אנו יכולים למכור ולעבור לשכירות, ומתוך המכירה נממן את הבנייה (פחות עלות השכירות של 150K למשך שנה וחצי).
יחד עם זאת, אנו מעוניינים להישאר בדירה, ומתלבטים מה הדרך הנכונה מבחינה תזרימית להשלים את הבנייה מבלי לעבור דירה.

אפשרות א': לנסות למכור את הבית למשקיע (ואז נשלם לו שכירות) או עם פינוי מאוד ארוך (של שנה וחצי -שנתיים על מנת לוודא שהבנייה הסתיימה ) - כנראה שנצטרך להוריד במחיר את אותו סדר גודל של 150-200K.

אפשרות ב': להשתמש באשראי של המיליון הנוסף שאישרו לנו, ובנוסף לקחת בלון מלא על 50% משווי הבית שלנו, 2 מיליון ש"ח. הבלון הינו מלא, כלומר עם דחייה מלאה של קרן וריבית למשך שנה וחצי (עלותו כ- 150K שח). זה יתן לנו 3 מיליון שח להתקדם בבנייה, ובבוא העת נוכל למכור את הדירה שלנו, להחזיר את הבלון המלא של שני המיליון ללא קנסות, להשלים את הבנייה במיליון נוספים, ובסיום הבנייה, במקרה שלא היו בלתמים והבנייה לא היתה יקרה מהצפוי, נוכל להחזיר את המיליון הנוסף שאישרו לנו במשכנתא הרגילה, במידה ונרצה בכך.

השאלה השנייה: איזו אפשרות עדיפה? אפשרויות נוספות? בנוגע לאפשרות ב' - באיזה תמהיל לקחת את המיליון הנוסף שאושר לנו לפי כושר ההחזר שלנו? מיליון זה הוא "מועמד" טוב להיפדות לאחר מכירת הדירה, אז היינו רוצים להקטין חשיפה לקנסות ככל האפשר. מצד שני - אולי בסופו של דבר נחליט לא להחזיר אותו, ולהשקיע את המיליון הזה בשוק ההון (מדדים רחבים וכו'..).

עוד רעיונות יצירתיים של חברי הפורום או נקודות עיוורון שפיספסנו (בטוח ישנן...)?

אציין רק שיש לנו מקורות מימון נוספות שאנחנו ממש מעדיפים שלא לגעת בהם כגון: קופות גמל להשקעה, קרנות השתלמות, מניות RSU.... אז יש fall back למקרה שלוקח יותר מדי זמן למכור את הדירה, אבל כאמור מעדיפים לעשות תוכנית ללא שימוש במקורות אלו.

תודה לעונים!
 
זו בעיה להתחייב ללו"ז של פינוי הדירה הקיימת. יש כיום בעיה של כח אדם בתחום הבניה, קבלנים מהססים להתחייב ללוחות זמנים וגם כאשר הם מתחייבים צריך להביא בחשבון שהם עלולים להתקשות לעמוד בהם. העובדים הזרים בעיקר זמינים לחברות הגדולות שבונות פרוייקטים, פחות לקבלנים לבניה פרטית. קשה גם לדעת כמה זמן יקחו תהליכי הרישוי, למשל מצב ביטחוני יכול לעכב את זמני התגובה של פקע"ר. ההצעה שלי היא שמה שלא תעשו תקחו שולי ביטחון מאד רחבים מבחינת הזמן מרגע רכישת המגרש ועד לאיכלוס, מינימום שלוש שנים, ואם תכנסו יותר מוקדם אז מעולה.
 
תודה!
לא ציינתי כי למגרש יש היתר בנייה בתוקף, וניתן להתחיל בבנייה מיידית. אז אנו מניחים שמרגע רכישת המגרש ועד לתחילת הבנייה תעבור כחצי שנה, ועוד כשנה בנייה, סה"כ כשנה וחצי. על זה אפשר לקחת ספייר של עוד כחצי שנה.
 
תודה!
לא ציינתי כי למגרש יש היתר בנייה בתוקף, וניתן להתחיל בבנייה מיידית. אז אנו מניחים שמרגע רכישת המגרש ועד לתחילת הבנייה תעבור כחצי שנה, ועוד כשנה בנייה, סה"כ כשנה וחצי. על זה אפשר לקחת ספייר של עוד כחצי שנה.
זה אכן משנה קצת את התמונה, מציע בכל זאת לא לבנות על זה מראש שתוך שנתיים אתם עוברים גם אם זו הנחה ריאלית, יש לכם דרגות חופש מצויינות להחלטה ביחס לממוצע והייתי שומר אותן לחלק שהכי פחות בשליטתכם וזה לוחות הזמנים.
 
בוקר טוב,

בתור מישהו שנמצא כרגע בתהליך של בניית בית פרטי, הייתי ממליץ להימנע מהכאב ראש הזה.
הסיבה היחידה שהסכמתי ללכת על זה זה כיוון שקיבלנו את המגרש במתנה.

לאור עליות הבנייה ומחירי הנדלן היום, לדעתי בתקופה הנוכחית עדיף לקנות יד שנייה מאשר קניית מגרש ובנייה עצמית.
קח בחשבון שבישראל בניה עצמאית זה כמו המערב הפרוע, התחום מלא בחאפרים ונוכלים.
כמובן שיש דרכים להתמודד עם זה אבל לדעתי אם אין סיבה ממש טובה כגון הזדמנות מבחינת מחיר או שאין היצע של יד שנייה באזור שאתם רוצים לבנות הייתי מוותר.

לגבי האומדן עלות בנייה, איך הגעת למספר הזה? האם ישבת עם איש מקצוע שתימחר לכם כל סעיף בנפרד וממש חשבתם לעומק איך הבית הולך להיראות, כי יש המון פרטים וזאת משימה בפני עצמה לתמחר עלות בנייה כמו שצריך.
 
לגבי האומדן עלות בנייה, איך הגעת למספר הזה? האם ישבת עם איש מקצוע שתימחר לכם כל סעיף בנפרד וממש חשבתם לעומק איך הבית הולך להיראות, כי יש המון פרטים וזאת משימה בפני עצמה לתמחר עלות בנייה כמו שצריך.
אין בזה צורך, מחליטים על סטנדרד ומתמחרים סדרי גודל. למשל X ש"ח למ"ר בנייה וY ש"ח למ"ר גינה + Z הוצאות מסביב.
 
אין בזה צורך, מחליטים על סטנדרד ומתמחרים סדרי גודל. למשל X ש"ח למ"ר בנייה וY ש"ח למ"ר גינה + Z הוצאות מסביב.
סדרי גודל זה מצוין אם מה שרוצים לקבל זה סדר גודל של עלות ונלקח בחשבון שהמחיר האמיתי יכול להשתנות ב10-20%.
אם רוצים לקבל מספר שבאמת מייצג את עלות הבנייה האמתית לדעתי אין אפשרות לעשות את זה ללא התעמקות בכל סעיף וסעיף.
 
בשנים הקרובות אתה צריך לגייס יותר מ9 מיליון שקלים.
אתה מניח שהדירה שלך שווה ארבע מיליון, יש לך הערכה כמה מהר תצליח למכור את הדירה במחיר הזה?
האם יכול להיות מצב בו תהיה לחוץ למכור ותיאלץ להתפשר במחיר?
את הדירה הנוכחית שלי קניתי מזוג שקנה דירה "על הנייר" וכשהגיע רגע התשלום הגדול הם נאלצו לחתוך בחדות את מחיר הדירה כי היו חייבים למכור מהר.
 
שאין היצע של יד שנייה באזור שאתם רוצים לבנות
אכן זה המצב לצערי...

לגבי האומדן עלות בנייה, איך הגעת למספר הזה?
הערכות של מפקחי בנייה ואנשים שסיימו לבנות כעת. כמובן שלוקח על זה ספיירים (וכאמור ישנן מקורות אחרים לבלתמים).



אתה מניח שהדירה שלך שווה ארבע מיליון, יש לך הערכה כמה מהר תצליח למכור את הדירה במחיר הזה
כן, אני מכיר את השוק ומאמין שהדירה תמכר יחסית מהר (יש מחסור בשכונה). גם אם אאלץ להוריד במחיר 100-200K, זה יהיה שקול למכירה רגועה + מעבר לשכירות, אז לפחות אני חוסך את חוסר הנוחות של המעבר דירה לשנתיים.

למישהו יש מספרים אמיתיים בנוגע למשכנתות דומות לזו שאנו מתכננים לקחת? מעניין אותי עד לאן אפשר להוריד את הבנקים במקרה כמו שלנו.
 
ממליץ לפרסם בפייסבוק בקבוצה - "משכנתא בישראל - הפורום הגדול ברשת", יתנו לך שם כיוון מבחינת הירביות שניתן לקבל בתקופה הנוכחית, או פשוט תסתכל על הפוסטים בזמן האחרון בשביל לראות סדרי גודל של הריביות כרגע בשוק...
 
לא מה ששאלת - אבל לא מפחיד אתכם לשים 100% מההון שלכם גם במקום אחד וגם לא נזיל?
מה יקרה אם תיפול עליכם הוצאה גבוהה פתאומית? מקווה שאתם שומרים רזרבות סבירות בצד. במידה ולא - אני מציע שתקחו משכנתא גבוהה יותר (או תוציאו פחות על הבנייה) כדי לשמור על נזילות מסוימת
 
מאוד מפחיד, ולקח לנו 4 שנים לקבל את ההחלטה הזו.... כפי שציינתי, יש מקורות אחרים שאנחנו מתכננים למכור, אך במקרה הצורך נוכל להנזיל אותם.
תודה!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H תמהיל משכנתא נדל"ן 0
E התייעצות לגבי משכנתא ושאלה בנוגע ליתרה והחזרים נדל"ן 2
אגוז_קוקוס דעה על תמהיל משכנתא (עוד אחד) נדל"ן 12
B שאלות על ירושת חלק מדירה עם משכנתא נדל"ן 1
M התלבטות בין השקעה לכיסוי משכנתא שוק ההון 3
בן מלך משכנתא למשפרי דיור נדל"ן 1
yoyo ייעוץ לגבי כדאיות מיחזור משכנתא נדל"ן 3
yoyo פתיחת קרן השתלמות או לקיחת הלוואה מהקרן לצורך סגירת משכנתא שוק ההון 24
C מחפש מחשבון משכנתא עם סיום מסלול צרכנות פיננסית 9
פ התייעצות לגבי תמהיל משכנתא נדל"ן 2
I משכנתא גדולה לצורך שיפוץ נכס קיים נדל"ן 1
I משכנתא לצורך שיפוצים צרכנות פיננסית 0
I משכנתא על דירה קיימת נדל"ן 22
M התייעצות בנושא תמהיל משכנתא נדל"ן 14
א תזמון לקיחת משכנתא בפרויקט "דירה בהנחה" נדל"ן 15
א לרכוש דירה במלואה מההון העצמי או לקחת משכנתא? נדל"ן 7
Vit7 דירה עם/ללא משכנתא נדל"ן 26
J השקעות במסחר עצמאי עם משכנתא ברקע שוק ההון 54
L משכנתא במחיר למשתכן נדל"ן 1
B בחירת תמהיל משכנתא (בהינתן סכום ותקופה) למזעור ריביות מהבנק נדל"ן 20
ק התייעצות משכנתא - נדל"ן 4
נ האם ניתן לקחת משכנתא בלי להיות בעל הנכס? נדל"ן 11
מ משכנתא - האם טובה? נדל"ן 10
B בניית תמהיל משכנתא עם מסלול פיתוי נדל"ן 24
I ספרים מומלצים על נדלן, משכנתא, התחדשות עירונית? נדל"ן 2
S התנהלות מול הבנק עם משכנתא לאחר ניתוק תושבות נדל"ן 1
מ התייעצות על משכנתא נדל"ן 7
LtWorf מתי אין צורך בביטוח משכנתא נדל"ן 10
D משיכת קה״ש לצורך כיסוי מסלול משכנתא בעייתי נדל"ן 17
L התייעצות משכנתא בהנתן הון עצמי גבוה ותחזית להורדת ריבית נדל"ן 5
שבוזי מה ההגיון "למרוח" משכנתא לכמה שיותר זמן? נדל"ן 20
S סגירה מוקדמת של משכנתא נדל"ן 3
F להקדים משכנתא לקראת ירידת ריבית נדל"ן 6
F משכנתא בגיל 70? נדל"ן 6
ריש-לקיש פדיון מסלול משכנתא או השקעה? מינוף ומחשבות קדימה שוק ההון 19
J חישוב ריבית וכדאיות בסגירת מסלול משכנתא מול השקעה בשוק ההון נדל"ן 4
א האם לקחת משכנתא עודפת ? שוק ההון 4
T משכון דירה לטובת משכנתא שניה - האם עדיין קיים? נדל"ן 1
F הגדלת משכנתא קיימת - אפשרי? נדל"ן 1
S התייעצות לגבי כדאיות משכנתא ברכישת דירה בהנחה נדל"ן 9
א משכנתא צרכנות פיננסית 1
N חוות דעת לגבי תמהיל משכנתא "סולידית" של 700K נדל"ן 3
S בניית תמהיל וניהול מו״מ בלקיחת משכנתא נדל"ן 3
F משכנתא עצומה - דירה להשכרה. האם כדאי להחזיר את הקרן או להשאיר? נדל"ן 7
ס חוות דעת הצעת משכנתא ראשונה נדל"ן 14
א ייעוץ משכנתא נדל"ן 11
S מחזור משכנתא ופרעון מוקדם נדל"ן 3
ח מבקש חו"ד על משכנתא קיימת + האם לסגור מסלול פריים? נדל"ן 10
כ הצעת משכנתא לגישור שקיבלתי היום אשמח לחוות דעתכם נדל"ן 7
Octopus התייעצות על מחזור משכנתא נדל"ן 7

נושאים דומים

Back
למעלה