• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחברה בלבד ואין באמור בה כדי לשקף את דעותיה של בעלת האתר.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

משיכה לפני/אחרי פנסיה או קצבה?

  • פותח הנושא פותח הנושא benfed
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

benfed

משתמש רשום
הצטרף ב
24/6/24
הודעות
2
דירוג
0
רובנו רוצים למקסם את השימוש בכספי הפנסיה שלנו. מכיון שיש הרבה סיבוכים רציתי להסתכל מספרית על כל האפשרויות תוך כדי הנחות סבירות.
נניח תשואה שנתית של 7% במדד S&P. נפקיד 10000 ש"ח כל שנה מגיל 30 עד 60 (סה"כ 300,000 ש"ח), ולאחר מכן מקבלים קצבה מהקרן (או מוציאים 4% כשיש קרן עצמאית) מגיל 60 עד גיל 85.

יש כמה אפשרויות פופולריות:
1. משיכת כספים כל שנה: משלמים 35% כל שנה עד גיל 60 ומגיעים ל613,995 ש"ח בקרן. מושכים 4% מהקרן מגיל 60 כשהכסף עדיין מושקע. אחרי ניכוי מס רווח הון נשאר 956,539 ש"ח בקרן והשתמשנו ב731,445 ש"ח קצבה, סה"כ 1,687,985 ש"ח.
2. צבירה וקצבה בקרן פנסיה: לקרן פנסיה שלי יש דמי ניהול מצבירה 0.1% ומהפקדה 0.9%. ניתן לחסוך לתוך קופת גמל ולהעביר את הכספים כל שנה לקרן פנסיה, לכן נניח 0.35% דמי ניהול מהפקדה. אחרי 30 שנה של צבירה יש 983,188 ש"ח בקופה. בהינתן מקדם של 220 (לפי https://pensuni.com/?p=1762) מקבלים קצבה התחלתית של 4469 ש"ח. עכשיו זה ממש מסתבך בגלל חישובים של איזון אקטוארי ותשואה שחלקה מובטחת וחלקה נשארת בשוק ההון, לכן נניח עלייה של 5% בכל שנה וקיבלנו אחרי 20 שנה 2,741,137 ש"ח במצטבר. אם חלק מהכסף מושקע חזרה חשוק ההון הסכום גדול אף יותר.
3. צבירה בקופת גמל וקצבה מקרן פנסיה: לקופת גמל שלי יש דמי מיהול 0.35% מהצבירה. אחרי 30 שנה של צבירה יש 937,329 ש"ח בקופה. אחרי זה נעביר את הקופה לקרן פנסיה כדי להפוך אותה לקצבה ללא קנס ונקבל באופן דומה לאופציה 2 סכום של 2,613,281 ש"ח.
4. צבירה בקרן פנסיה, משיכה בגיל 60 והשקעה: בדומה לצבירה לקרן פנסיה נשאר 983,188 ש"ח בקופה בגיל 60. נמשוך שלא כדין עם 35% קנס ונשקיע את ה639,072 ש"ח. מושכים 4% מהקרן כל שנה. אחרי ניכוי מס רווח הון נשאר 1,974,086 ש"ח בקרן והשתמשנו ב 1,561,682 ש"ח קצבה, סה"כ 2,247,062 ש"ח.
5. צבירה בקופת גמל, משיכה בגיל 60 והשקעה: בדומה לצבירה לקרן פנסיה אך בדמי ניהול יותר גבוהים נשאר 937,554 ש"ח בקופה בגיל 60. נמשוך שלא כדין עם 15% קנס ונשקיע את ה796,730 ש"ח. מושכים 4% מהקרן כל שנה. אחרי ניכוי מס רווח הון נשאר 1,669,471 ש"ח בקרן והשתמשנו ב 1,265,514 ש"ח קצבה, סה"כ 2,934,985 ש"ח.

מכאן ניתן לראות שצבירה בקופת גמל ולאחר מכן השקעה עצמאית (אופציה 5) היא האופציה שאפשר להוציא ממנה הכי הרבה כסף. היא גם הכי גמישה מכיון שהכסף לא נמצא בקרן שיתופית, נזיל בכל עט אחרי הפנסיה, והקצבה יכולה להשתנות לפי רצוננו. הפער בין האופציה הזאת לקרן פנסיה (אופציה 2) לא מאוד גדול, ויש לו יתרונות כמו כיסוי ביטוחי, יציבות הקצבה והבטחת התשואה. למעשה הכל עניין של סיכון, אבל ברגע שהכסף נכנס לקרן הפנסיה הוא לא ייצא שוב ללא קנס מאוד גבוה.
יש גם אפשרויות אחרות שיכולות להיות מעניינות כמו לקיחת הלוואה מקרן הפנסיה. אשמח להצעות נוספות ולתיקונים.
אקסל עם החישובים: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1H3qHC4zf5x-6prD37mH5lVtUZbskwZdsCbUJyUArFB4/edit.
 
1. בשביל למשוך בגיל 60 מקופת גמל לא צריך לחסוך בקופת גמל. אפשר לנייד גם מקרן הפנסיה לקופת גמל בגיל 60.
2. עד כמה שידוע לי, משיכה שלא כדין אפשר לעשות גם מקרן פנסיה.
3. מאיפה הבאת את ה15% קנס על משיכה שלא כדין? אמור להיות 35% אבל תבדוק אותי.
4. בקרן פנסיה שמחלקת קצבה לא תהיה לך תשואה של 5% כל שנה. רחוק מזה... המקדם שלך כבר לוקח בחשבון תשואה של מעל 4% , רק מה שמעבר לזה יחשב לצורך הגדלת קצבה.
5. למנגנון הבטחת תשואה יש חשיבות גדולה בהבטחת קצבה יציבה.
6. למה רק עד גיל 85? ואם תחיה עד גיל 100?
7. בהנחות תשואה של 7% (ריאלי?) ל30 שנה, המספרים תמיד נראים פנטסטי.
 
אשמח להצעות נוספות ולתיקונים.
קח את ההטבה העצומה שהמדינה נותנת בקרן פנסיה - הבטחת תשואה וקצבה עד 120 כולל אפשרות להבטחת קצבה לבת הזוג.
אם בגיל 80 תהיה עדיין תאב סיכון, יש לך אינספור אפשרויות לריגושים בתיק העצמאי.
 
טעיתי, באמת מדובר על 35% קנס על משיכה שלא כדיל בקופת גמל. ולמרות שלהבנתי אז אין 25% מס על הרווח בנוסף, קרן פנסיה אכן מנחצת.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
עידו ג אישור משיכה בפטור ממס מיסים 0
י משיכה חלקית מקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
A משיכה חד פעמית של כספי קופת גמל לקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
sharon נוסחה לחישוב הסכום שצריך לחסוך בחוק המשיכה הביטוח לפי אחוזי משיכה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
T משיכה מקופת גמל ותיקה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
yanosh34 סדר משיכה מקרן השתלמות עם הפקדות מעל התקרה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ראובן7 ביטוח מנהלים-משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
J משיכה מחשבון מט"ח צרכנות פיננסית 1
R משיכה מקרן מהשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
I משיכה מקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
כ משיכה של פוליסה עם סכום קטן - מס? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
J משיכה מקרן השתלמות לצורך העברה לIB פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
M משיכה מ-IB לבנק הבינלאומי - ש״ח או מטח? צרכנות פיננסית 5
L קרן השתלמות - משיכה רק של הכסף שהופקד מעל התקרה הפטורה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
M קרן גמל להשקעה משיכה כקצבה בגיל 60 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I משיכה מקרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
מ העברה מקרן פנסיה לקופת גמל לצורך משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ב אסטרטגיית משיכה בפרישה: פנסיה, RSU, השתלמות, תיק ממוסה… פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
ר קרן השתלמות- החלת ותק ללא משיכה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
CoinCollector משיכה של קרן השתלמות נזילה VS המתנה ל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
N המלצה לאסטרטגיית משיכה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 32
mk1 תקינות משיכה מגמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
ח משיכה חלקית מקופת גמל להשקעה - מס שוק ההון 2
מ משיכה חלקית מקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M משיכה מחשבון משותף אצל ברוקר זר מיסים 3
M מיסוי של הסכום מעל תקרת ההפקדה הפטורה לאחר משיכה מקה"ש IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
H קופת גמל - משיכה הונית חד פעמית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
Wonko משיכה חודשית של כספים ממוסים מהפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
V משיכה שקלית מIB - בעזרת WISE או ישירות דרך IB? שוק ההון 17
ע הכללת ערך בית בחישוב אחוז משיכה נדל"ן 5
stamEhad משיכה (WITHDRAWAL) של דולרים בשיטת ACH דרך IB ל TransferWise ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
צ דיווח על משיכה מ-IRA בארה"ב מיסים 2
A קופת גמל להשקעה - שאלות של טרום משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N משיכה חלקית מקופ"ג להשקעה מיסים 12
גרהם משיכה שלא כדין מקרן פנסיה ללא קנס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 211
M אסטרטגיית משיכה לאחר פרישה שוק ההון 1
הרץ במבוך משיכה מחשבון השקעות מול הלוואה מקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ש משיכה סיסטמטית מתיק השקעות לפי חוק 4-7 אחוז. שוק ההון 177
1337justme משיכה מהתיק בפרישה, פעם בשנה או פעם בחודש? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 33
Fitch חישוב סכום משיכה פטור מקופ"ג אחרי "קיבוע זכויות" פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
1337justme פטור\החזר מס על משיכה לא כדין מקופת גמל לתגמולים שוק ההון 5
M שאלה לגבי אחוז משיכה קבוע בתיק ממונף פי 2 שעוקב מצויין שוק ההון 25
1337justme קופת גמל עם כ250K ש"ח - משיכה לחשבון הממוסה או להעביר לIRA? שוק ההון 2
I חישוב משיכה מקסימאלית ללא פגיעה בקרן בהינתן אחוז ריבית שוק ההון 0
X מסטרקארד ארצות הברית בישראל , משיכה דולר בכספומט צרכנות פיננסית 2
D משיכה מ s&p 500 והשקעה בנדל"ן בחו"ל שוק ההון 4
R משיכה מ-401k לתושבי ישראל שוק ההון 7
ה קופת גמל להשקעה, איחור מועד משיכה צרכנות פיננסית 2
מ משיכה כספי פיצוים ללא מס לצורך השקעה צרכנות פיננסית 0
א משיכה מקופת גמל והקה"ש להשקעה עצמאית שוק ההון 6

נושאים דומים

Back
למעלה