משהו שלא מסתדר לי... אם אני משלמת מס רווחי הון בכל מקרה, מה זה משנה מתי אני מוכרת?

[רעות]

אני בטח מפספסת משהו, אבל בהנחה שאני לא משלמת עמלות קניה ומכירה, נניח שיש לי 20 שח בבורסה ואני מוכרת אותם עכשיו, אשלם מס רווחי הון בגובה 25% כלומר 5 שח. אם בעוד 5 שנים יהיו לי 40 שקל, ורק אז אממש, אשלם 25% מזה, שזה 10 שח. בעצם זה לא אותו הדבר? כלומר מה ההפסד שלי בלמכור כרגע? (מנסה להבין מה הדבר החכם לעשות כי עוברת ממצב של שכירה לעצמאית ולא תהיה לי הכנסה זמן מה).
מה אני מפספסת?

 

[yossik]

אני חשוב שתזמון מכירה ברווח קשור לתכנון מס. למשל ניתן למכור נייר ברווח ובמקביל או לפני למכור ניר בהפסד כך שיהיה קיזוז/זיכוי מס.
בתיק שלי היתה מכירה בהפסד לפני מספר חודשים [מכרתי כי לא אהבתי], נוצר לי 'החזר מס' וירטורלי וכשמכרתי לפני חודש ניר אחר ברווח, בית ההשקעות קיזז את חובת המס לכמעט 0 על המכירה ברווח.

 

[גרהם]

אני בטח מפספסת משהו, אבל בהנחה שאני לא משלמת עמלות קניה ומכירה, נניח שיש לי 20 שח בבורסה ואני מוכרת אותם עכשיו, אשלם מס רווחי הון בגובה 25% כלומר 5 שח. אם בעוד 5 שנים יהיו לי 40 שקל, ורק אז אממש, אשלם 25% מזה, שזה 10 שח. בעצם זה לא אותו הדבר? כלומר מה ההפסד שלי בלמכור כרגע? (מנסה להבין מה הדבר החכם לעשות כי עוברת ממצב של שכירה לעצמאית ולא תהיה לי הכנסה זמן מה).
מה אני מפספסת?

ראשית, את ממוסה על רווח ולא על תמורת המכירה.
אם למשל יש לך היום רווח של 20 ובעוד 5 שנים יהיה לך רווח של 40, אז אכן תמוסי על מלוא הרווח בשתי המכירות. ההבדל הוא שבמקרה של מכירה היום את משלמת 5 לרשויות המס ובמקרה של מכירה בעוד 5 שנים, ה-5 האלו יהפכו לסכום גדול יותר (כי הרווח שלך גדל בתקופה הזו). במכירה היום את מפסידה את התשואה העתידית של רכיב המס שאת משלמת.
שימי לב שיש גם שיקולי מס כפי שיוסי הזכיר מעלי.

 

[Rahash]

קודם כל את משלמת מס רק על הרווח, כן? לא על כל הסכום שאת מוכרת.
חוץ מזה יש יתרון בדחיה של המס, כי הכסף שנצבר ״עובד״ בעצמו ומרוויח עוד בשבילך.

 

[Shlomi Z]

כלומר מה ההפסד שלי בלמכור כרגע?

הכל שאלה של *מתי קנית*. ככה אפשר לחשב את המס רווח הון. משום שהוא מס על הרווח.
דירה/מנייה/נכס פיננסיה שווה כרגע 10 ש"ח. אבל השאלה היא אם קנית אותו ב-1 ש"ח או 5 ש"ח, ככה תוכלי לדעת על מה המס,
אם על 9 או על 5 ש"ח [המס על הרווח].
מקווה שהייתי בהיר

 

[Shlomi Z]

עוברת ממצב של שכירה לעצמאית

[מציע לבדוק כבר מעכשיו את עניין ההפקדה לקרן השתלמות, בהצלחה!]

 

[רעות]

אני חשוב שתזמון מכירה ברווח קשור לתכנון מס. למשל ניתן למכור נייר ברווח ובמקביל או לפני למכור ניר בהפסד כך שיהיה קיזוז/זיכוי מס.
בתיק שלי היתה מכירה בהפסד לפני מספר חודשים [מכרתי כי לא אהבתי], נוצר לי 'החזר מס' וירטורלי וכשמכרתי לפני חודש ניר אחר ברווח, בית ההשקעות קיזז את חובת המס לכמעט 0 על המכירה ברווח.

זה נעשה אוטומטית? כלומר אני לא צריכה לסדר את זה כך שבמעמד המכירה אמכור נייר בהפסד וגם ברווח כדי לקזז את המס? נעשה גם רטרו? (אני משקיעה דרך הבנק לא בבית השקעות, במקרה ויש הבדל)

 

[רעות]

[מציע לבדוק כבר מעכשיו את עניין ההפקדה לקרן השתלמות, בהצלחה!]

אין לי קרן השתלמות לצערי (כלומר יש לי קרן קיימת, אבל המעסיקה הנוכחית היא עסק קטן ולא רצתה להפקיד לשם, אז בעצם לא הופקדו לשם כספים כבר שנה ומשהו..) - מה כדאי לעשות עכשיו עם המעבר לעצמאות?

 

[רעות]

קודם כל את משלמת מס רק על הרווח, כן? לא על כל הסכום שאת מוכרת.
חוץ מזה יש יתרון בדחיה של המס, כי הכסף שנצבר ״עובד״ בעצמו ומרוויח עוד בשבילך.

נראה לי שבדיוק את זה פספסתי תודה!

 

[yossik]

זה נעשה אוטומטית? כלומר אני לא צריכה לסדר את זה כך שבמעמד המכירה אמכור נייר בהפסד וגם ברווח כדי לקזז את המס? נעשה גם רטרו? (אני משקיעה דרך הבנק לא בבית השקעות, במקרה ויש הבדל)

הבנקים עושים זאת וגם בתי השקעות כול עוד מדובר בני"ע ישראליים עם תשלום מס רווחי הון למדינה.
אני לא זוכר עד כמה רטרואקטיבית אבל בטוח שרק בשנה הקלנדרית הנוכחית. שמעתי שרטרואקטיבית 6 חודשים אבל המומחים יתקנו אותי - @אורי ג.

 

[גרהם]

הבנקים עושים זאת וגם בתי השקעות כול עוד מדובר בני"ע ישראליים עם תשלום מס רווחי הון למדינה.
אני לא זוכר עד כמה רטרואקטיבית אבל בטוח שרק בשנה הקלנדרית הנוכחית. שמעתי שרטרואקטיבית 6 חודשים אבל המומחים יתקנו אותי - @אורי ג.

קיזוז הפסד לאחור רק באותה שנה קלנדרית.
קיזוז הפסד שנוצר אצל גוף פיננסי אחד מרווח שנוצר אצל גוף אחר דורש הגשת דוח.

 

[Shlomi Z]

מה כדאי לעשות עכשיו עם המעבר לעצמאות?

תציצי פה
https://www.hasolidit.com/איך-לבחור-קרן-השתלמות

המון בהצלחה בדרך החדשה!
לא מבין כלום מחיי,לא יועץ, להתעלם מהבאות:
תבדקי את כל הדברים שהשארת מאחורה [קופות גמל, ביטוח מנהלים, פנסיות וכו' וכו'], תעשי יישור קו.
לוודא שאת מכוסת בעסק החדש, ביטוח צד ג' אם צריך, אבדן כושר עבודה, תרופות, ושאר מרעין בישין
תנסי להישאר עם אשראי אחד ולאחד את כל החשבונות, יחסוך לך עמלות ודמי חפירות.
תלכי לבנק ותגידי שהציעו לך בבנק ממול חשבון פטור כי את עסק חדש.
ישלי כמה עסקים וניסיון מר עם הרגולציה, אם יש שאלות או סתם טיפים שנחתמו בדם, אשמח לנסות להיות לעזר.

 

[yossik]

קיזוז הפסד לאחור רק באותה שנה קלנדרית.
קיזוז הפסד שנוצר אצל גוף פיננסי אחד מרווח שנוצר אצל גוף אחר דורש הגשת דוח.

תודה, במקרה שלי [מיטב דש] הם עוקבים אחר ק/מ רווח/הפסד ויש רשימה של זיכוי/חיוב על כול מס של רווחי/הפסד הון.
לא הגשתי דוח למ

 

[Ran]

לאסף נתן יש הסבר יפה:
http://www.assafnathan.com/2012/12/תכנון-מס-או-איך-לשלם-20-שקלים-כדי/

 

[רעות]

תציצי פה
https://www.hasolidit.com/איך-לבחור-קרן-השתלמות

המון בהצלחה בדרך החדשה!
לא מבין כלום מחיי,לא יועץ, להתעלם מהבאות:
תבדקי את כל הדברים שהשארת מאחורה [קופות גמל, ביטוח מנהלים, פנסיות וכו' וכו'], תעשי יישור קו.
לוודא שאת מכוסת בעסק החדש, ביטוח צד ג' אם צריך, אבדן כושר עבודה, תרופות, ושאר מרעין בישין
תנסי להישאר עם אשראי אחד ולאחד את כל החשבונות, יחסוך לך עמלות ודמי חפירות.
תלכי לבנק ותגידי שהציעו לך בבנק ממול חשבון פטור כי את עסק חדש.
ישלי כמה עסקים וניסיון מר עם הרגולציה, אם יש שאלות או סתם טיפים שנחתמו בדם, אשמח לנסות להיות לעזר.

תודה רבה !

 

[מתניניו]

ההבדל הוא שהכסף שהיית משלמת היום מס היה ממשיך לעבוד בשבילך עד המכירה הבאה

 

[EnsilZah]

:The way I've been thinking about it is
If I'm planning on holding a stock long, but I want to take profit now, the bet I am essentially making is that it would have to drop by 25% of the profit I've made so far so I could rebuy it later and break-even to continue holding it.
If that's a bet I'm willing to take, then I either didn't make much profit on the stock so far, or I made a lot of profit on it but it's very volatile, or It's a stock I don't want to continue holding long.