• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

משבר כלכלי - התנהלות וטיפים בזמן משבר

קירכהוף

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/4/19
הודעות
100
דירוג
173
שלום לחברי הפורום,
בשנת 2008 הייתי בגיל בר מצווה, ולא הרגשתי שום משבר כלכלי על בשרי.
בהדרכה שעברתי במיטב דש המרצה היה בעברו בתפקיד של מנהל תיקים, הוא סיפר איך ראה אנשים מתעשרים מהמשבר של 2008 שהחזיקו מעמד שהשוק קרס והמשיכו להזרים כסף לתיק גם שהתיק הפסיד יום אחרי יום, ומעניין אותי לדעת איך אותם אנשים התנהלו בשוטף.

אשמח לשמוע ניסיון חיים מאנשים שהחזיקו תיקים בזמן המשברים בעבר כמו משבר הסאב פריים, דוט קום וכן הלאה, איך ההתנהלות היום יומית הייתה,ובעיקר מה אתם ממליצים לא לעשות באותם תקופות זמן שהשוק נכנס למשבר.
לדוגמה
האם נמנעת מלראות חדשות? או שדווקא חיכיתם לראות מתי החדשות מדווחות על פתרון בנושא?
האם שיתפתם את בני הזוג והמשפחה שהתיק מפסיד כספים?
האם הפחתתם כניסה לחשבון התיק עד שהמצב נרגע כדי לא להיכנס ללחץ מיותר ?
או שבכלל התנהלתם כאילו אין משבר כלכלי והמשכת את ההתנהלות השוטפת של ניהול התיק כרגיל.
 

האורחן

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/2/20
הודעות
59
דירוג
20
האמת ממש קשה... לראות רווחים נאים שנמחקים בזמן כל כך קצר אבל אי אפשר לדעת מה יהיה.. החבר'ה כאן חושבים שצריך לארגן תכנית עם עצמך מעין חוזה שמתייחס לאפשרויות כאלו בוודאות גמורה שמשברים וברבורים יקרו ולהתייחס לזה מבעוד מועד, גם מבחינת הקצאות ואחוז החשיפה המנייתי ומבחינת איזון, מתי וכמה, פיזור וכו. הכל ידוע. לא יודע אבל זה הופך את הבטן אין ספק. אני לא חוויתי גם משבר ב 2000 וב 2008 כנראה שזה הראשון שלי, והאמת דצמבר 2018 לא עניין אותי. עכשיו אני עוקב מקרוב... אני נכנסתי ממש בחצי שנה/השמה האחרונה בחלק מנייתי גדול ולא יודע מה לעשות.... אני מאמין שמידי פעם אזרים לתיק בתקווה שיצמח. הזעם יחלוף זה ברור. לא משתף בזוגיות ובמשפחה, האמת מפחד להרגיש שעןשה משהו לא בסדר, אבל זה החלטה שלי
 

amikal

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/5/17
הודעות
127
דירוג
39
מה שאני עושה כרגע:
* נמנע לראות\לשמוע חדשות בכל מה שקשור לכלכלה וכל ידיעה על זה שהמדדים יורדים.
* לא נכנס לתיק לראות בכמה מופסד, יש לי רושם כללי לפי המדדים שיורדים וזה מספיק כרגע.
* שוקל לא להפריש כספים נוספים לתיק. (זה כנראה טעות כי זה הזמן כנראה להפריש כי עכשיו זול אבל אני משותק)
 

Ron.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/19
הודעות
301
דירוג
396
אני בסיטואציה דומה שלא חוויתי אף משבר בשוק ההון, התחלתי להשקיע רק לפני שנה. ההשקעות שלי מפוזרות בצורה שאני שלם איתה (משהו כמו 25% מניות) ולכן אני רואה את הירידות האלו יותר כהזדמנות מאשר כבעיה (וזה בהחלט נכון למי שחלק צבירת ההון העיקרי עוד לפניו- אתה צריך לשמוח שהמחירים יורדים בטווח הקצר, יהיה לך עוד מספיק זמן של עליות).
אישית אני מאוד מעורב בחדשות גם כי זה מעניין אותי וגם כי אני חושב שלחוות משבר בזמן אמת זה שונה לחלוטין מללמוד בדיעבד על משבר שהיה. אני רוצה את הנסיון הזה.

דבר נוסף שהתחלתי איתו רק אתמול אבל נראה לי שימושי מאוד- יצרתי לי קובץ שבו אני רושם את התחזיות שלי לשוק ההון, זה יכול להיות מבוסס ניתוח טכני, לנסות לחזות איזה ענפים יתחזקו ואיזה יחלשו, האם זהב יעלה או ירד וכ'. אני לא פועל על פי אף אחת מההשערות האלו, אבל הרעיון הוא לראות כמה מאותן השערות שאני כותב בזמן אמת יתממשו.
 

הנביא יחזקאל

משתמש סולידי
הצטרף ב
7/9/19
הודעות
47
דירוג
9
שמתי לב שמרבית המשקיעים לא משתפים
את בני /בנות זוגם בהתלבטויות יכול להיות שהרושם מוטעה. אשמח לתגובות בקשר לכך
 

ShDan

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/19
הודעות
428
דירוג
357
אני לא משתף מדי, מנסה לשדר לה קוליות
למרות שנראה לי שהיא יותר קולית ממני
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
6,824
דירוג
10,788
שמתי לב שמרבית המשקיעים לא משתפים
את בני /בנות זוגם בהתלבטויות יכול להיות שהרושם מוטעה. אשמח לתגובות בקשר לכך
התלבטות כללית אני כן משתפת אבל לא נכנסת לרזולוציות כי הבן זוג לא ממש מתעניין בזה.
שאלתי אותו אם הוא שם לב לירידות שהיו (כלומר אם קרא בחדשות, הוא לא יטרח להיכנס לתיק עצמו) ואם הן מלחיצות אותו.
אם הוא היה אומר שהוא נלחץ, היינו משוחחים על כך ובודקים יחד אם יש צורך בחלק מהכספים בזמן הקרוב ואז הייתי מוכרת את החלק הזה ומשאירה בעו"ש.
אישית אני מאוד מעורב בחדשות גם כי זה מעניין אותי וגם כי אני חושב שלחוות משבר בזמן אמת זה שונה לחלוטין מללמוד בדיעבד על משבר שהיה. אני רוצה את הנסיון הזה.
גם אני ככה, לא מחבבת התעלמות (או הדחקה/הכחשה) מהמציאות באופן כללי.
 

ShDan

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/19
הודעות
428
דירוג
357
השאלה אם היא מודעת למצב וקולית
או שלא מודעת למצב ...

היא יודעת בגדול, שמעה מחברה
אני מאוד השתדלתי לא לשקף לה חשש/דאגה אבל היא ראתה שאני כל היום בסולידית
(הייתי בהפסקה יזומה) ואז שאלה מה קרה...

אם זה היה תלוי בי לא הייתי מספר ומקווה שהמשבר היה עובר ואז משתמש בו כדוגמא עבורה בעתיד
ל"מה שיורד חייב לעלות"
 

FullStack

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/9/18
הודעות
692
דירוג
157
אני מסתכל על התיק רואה את הירידות ומרגיש ממש רגוע, מזרים כסף חדש לפי התוכנית ולא מתרגש.
לא חוויתי ירידות ממושכות וחדות כאלו בעבר אבל ידעתי שיש לי יכולת ספיגה גבוהה לאור קור הרוח המאפיין אותי.
 

ShDan

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/19
הודעות
428
דירוג
357
אני מסתכל על התיק רואה את הירידות ומרגיש ממש רגוע, מזרים כסף חדש לפי התוכנית ולא מתרגש.
לא חוויתי ירידות ממושכות וחדות כאלו בעבר אבל ידעתי שיש לי יכולת ספיגה גבוהה לאור קור הרוח המאפיין אותי.

בוא נדבר על זה רגע,

יש לי דחף לדחוף כבר עכשיו סכום למרות שלפי התוכנית אני עוד לא אמור
אתה לא חושש לפספס הזדמנות רכישה?
 

FullStack

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/9/18
הודעות
692
דירוג
157
בוא נדבר על זה רגע,

יש לי דחף לדחוף כבר עכשיו סכום למרות שלפי התוכנית אני עוד לא אמור
אתה לא חושש לפספס הזדמנות רכישה?
מה התוכנית שלך?
אני מזרים על בסיס חודשי, לא הבנתי על איזה פספוס רכישה אתה מדבר
 

ShDan

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/19
הודעות
428
דירוג
357
מה התוכנית שלך?
אני מזרים על בסיס חודשי, לא הבנתי על איזה פספוס רכישה אתה מדבר

הא אוקי..
אצלי התכנון הוא פעם ברבעון, אבל מצד שני התוכנית היא גם לחכות לירידות כדי לבדוק סיבולת ובמידה ואני מרגיש בנוח להגדיל חשיפה למניות.

המצב הוא כרגע שאני מוכן להגדיל חשיפה אבל אני לא יודע מתי ואני מנסה לתזמן ירידות כדי להיכנס. האם עכשיו הכל? האם בנגלות בחודשים הקרובים...
 

קפיצת הדרך

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/19
הודעות
1,870
דירוג
2,420
בשנת 2002 ובשנת 2008 הייתי קלולס לגמרי. היה כסף מושקע (תיק מנוהל) אבל לא עניין אותי ולא התייחסתי אליו *בכלל*! עד היום, במחשבה לאחור, אני בשוק איך זה לא עניין אותי ואיך יכולתי להתייחס לזה בכזו שלוות נפש.
מדהים.
בכל מקרה, מעצם זה שלא התייחסתי לתיק, לא התרגשתי מעליות ולא הזיזו לי הירידות.

כיום אני לא במקום הזה. לטוב ולרע. המהלכים שלי שונים ואני הרבה יותר מודעת לגבי מה שקורה. אז מניחה שגם יהיה לי יותר קשה ״לאכל״ את הירידות.
אני מוצאת שהדברים שבעיקר קשים לי הם בדיוק הנקודות שמלכתחילה לא היו לי ״סגורות״ בתוכנית שלי. ולכן לדעתי זה זמן מעולה לבדוק עם עצמך האם התוכנית שלך מתאימה ומותאמת לך.

אצלי הבעיה זה ה- RSU. התוכנית שלי הייתה להשאיר את ה- RSU בגלל דחיית המס (המאוד מאוד משמעותית) ולהוציא את ה- RSU בזמן בו המס השולי יהיה נמוך יותר (ביציאה המוקדמת לפנסיה לפני התחלת משיכת הכספים מהפנסיה).
אלא שמאז קרו שני דברים:
1. ה- RSU גדל בצורה מפחידה ממש כך שאפילו בימים שלפני הירידות, דווקא העליות הגדולות הלחיצו אותי שסכום כל כך גדול נמצא במניה בודדת ועוד במניה שבה אנחנו ״מושקעים״ גם מבחינת עבודה (כיום זה קצת ירד אז אולי זה קצת פחות מפחיד ;))
2. הקורונה - מגיפה עולמית שבוודאות תשפיע על רווחי החברה ולא ידוע מתי הכל יסתיים.

מלבד הסכום הספציפי הזה יש לי לא מעט (בלשון המעטה) כסף במניות (חלק משמעותי מאוד במדדים עוקבים פסיביים חלק אחר לא פאסיבי אבל מפוזר ומתאים לי). ושם אני מוצאת שאפילו לא עולה בדעתי לשנות משהו. די ברור לי שהשוק ירד בתקופה הקרובה עוד והרבה! זה פשוט נראה לי הדבר ההגיוני שיקרה. אבל אני לא צריכה את הכסף בזמן הקרוב (לפחות לא ב-10-15 שנה הקרובות) ואני מאמינה שהשוק גם יעלה (ולדעתי דווקא המאבק בקורונה יכול להחזיר את השוק לצמיחה יפה מאוד, אחרי כמובן שימצאו פיתרון לנגיף).

בקיצור, ברור שלא כיף בכלל לראות ירידות בתיק (ואצלי כל אחוז ירידה הוא מאוד מאוד משמעותי ביחס לחיסכון הנוסף כי באמת שיש כבר הרבה כסף בחיסכון). אבל אני מוצאת שאין לי בעיה להמשיך ולהפקיד בהתאם לתוכנית שלי (יש הפקדה חודשית ויש הפקדה חצי שנתית קבועה). והמקום שבו הירידות כואבות/מטרידות אותי (ברמה כזו שאני שוקלת מה לעשות) זה רק או לפחות בעיקר במקום שלא הייתי שלמה איתו.

שווה לחשוב על זה ולבחון (שוב) מה סיבולת הסיכון שלך.
 

Ron.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/19
הודעות
301
דירוג
396
יש לי דחף לדחוף כבר עכשיו סכום
אני מזרים על בסיס חודשי
להכניס "סכום" אומר שאתה מנסה לתזמן את השוק, להמר על נקודת זמן ספציפית שבה תעשה All In, לעומת זאת העברת סכום קבוע (לא משנה אם חודשי, רבעוני שנתי) אתה בעצם מפזר סיכונים בין זמנים שונים- קונה גם בירידות וגם בעליות ומסתמך על זה שסטטיסטית יש יותר עליות מירידות.
 

FullStack

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/9/18
הודעות
692
דירוג
157
הא אוקי..
אצלי התכנון הוא פעם ברבעון, אבל מצד שני התוכנית היא גם לחכות לירידות כדי לבדוק סיבולת ובמידה ואני מרגיש בנוח להגדיל חשיפה למניות.

המצב הוא כרגע שאני מוכן להגדיל חשיפה אבל אני לא יודע מתי ואני מנסה לתזמן ירידות כדי להיכנס. האם עכשיו הכל? האם בנגלות בחודשים הקרובים...
אני לא מתזמן ופועל לפי התוכנית שקבעתי מראש ברוגע אחרי ארוחה דשנה ושנצ.
 

איש ירח

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
965
דירוג
1,243
האם נמנעת מלראות חדשות?
בדרך כלל. זה כולל גם פוליטיקה.
האם שיתפתם את בני הזוג והמשפחה שהתיק מפסיד כספים?
התלבטות כללית אני כן משתפת אבל לא נכנסת לרזולוציות כי הבן זוג לא ממש מתעניין בזה.
גם אני ככה, לא מחבבת התעלמות (או הדחקה/הכחשה) מהמציאות באופן כללי.
משפחה? חס וחלילה. במשפחה שלי מעדיפים להפסיד את כל הכסף בקניית מטבח/ ריהוט חדש/ חופשות בחו"ל רק לא להפסיד 30% בבורסה.
כלל התנהלתם כאילו אין משבר כלכלי והמשכת את ההתנהלות השוטפת של ניהול התיק כרגיל.
זה. בדרך כלל נכנסים לתיק רק כשצריך לעשות פעולה כלשהי: נכנס/יוצא כסף או איזון.
ו- אוף טופיק: אהבתי את הניק אבל איך זה קשור לתמונה?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
E מהלכי הגנה מפני פשיטות רגל של בנקים/חברות השקעה בסביבת משבר כלכלי גדול שוק ההון 11
הנודדת סיכון כלכלי במעבר בין קרנות בתקופת משבר שוק ההון 18
ס צומת דרכים לקראת משבר גיל 30 יומני מסע אישיים 2
ב מעבר בין מסלולי קרן פנסייה לפני/בזמן משבר שוק ההון 1
S התנהגות המשקיע בעת משבר בשוק שוק ההון 10
ע הסתגלות אחרי משבר בעידן האחרון שוק ההון 9
קירכהוף משבר המשכנתאות בישראל -האם אנחנו לקראת משבר סאב פריים אוף טופיק 5
A טיפים להפתחת מיסוי בעקבות משבר הקורונה מיסים 6
cypriano de rore תמיכה פשוטה בעסקים בעת משבר הקורונה אוף טופיק 57
I משבר בשוק הנדל"ן שוק ההון 2
P מוכרי משבר הקורונה - האם חזרתם לשוק? שוק ההון 190
R הימנעות ממלכודות מס בעקבות משבר הקורונה שוק ההון 1
אצטרובל שינוי מבנה תיק בזמן משבר שוק ההון 12
M [תהיות בעקבות משבר הקורונה] אוף טופיק 63
M דרך אחרת להסתכל על משבר שוק ההון 20
חתול לילה קרנות מחקות בזמן משבר שוק ההון 12
dorian צמיחה בזמן משבר אוף טופיק 12
C קרן השתלמות - ניוד כספים בין חברות בזמן משבר שוק ההון 0
R האם באמת אפשר להשוות את משבר הקורונה למשברים קודמים? שוק ההון 41
ד מכירת דירה לטובת שוק ההון בצל משבר הקורונה שוק ההון 13
N משבר קרוב לפרישה שוק ההון 8
ב הלוואה לצורך השקעה בזמן משבר שוק ההון 28
J אג"ח ממשלתי בזמן משבר שוק ההון 54
L משבר קיומי, תואר וקריירה התפתחות אישית 16
R חוות דעת על קופות גמל מסלול מנייתי בעת משבר שוק ההון 1
Z שאלה - אפשר לנצל את משבר הקורונה-ווירוס בעולם? שוק ההון 1
V תיק השקעות, עבודה והחיים עצמם בתקופת משבר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 56
abby1994 משבר אמצע גיל העשרים יומני מסע אישיים 20
Y מייקל ברי צופה בועה חדשה (האנליסט שצפה את משבר 2008) שוק ההון 2
C האם פרנק שווייצרי יכול להוות גורם מאזן בזמן משבר לחלק המנייתי? שוק ההון 8
V אסטרטגיית או אפשרויות השקעה לזמן מיתון (משבר ו/או נפילות ממושכות בבורסות) שוק ההון 20
ה משבר הסאב פריים הישראלי נדל"ן 22
לא חשוב שמות זקוק להדרכה מפיקוד העורף כיצד לנהל תיק השקעות בזמן משבר ניחוח 2008 אוף טופיק 3
ג דיון תיאורטי: מה יקרה לשקל במקרה של משבר נדל"ן? שוק ההון 4
C משבר גיל ה-32 אוף טופיק 57
ג מה קורה במצב של משבר השוק המניות + ריביות עולות? שוק ההון 1
י.ג הכנה ליום סגריר - איך להכין את החסכונות לטווח ארוך לפרוץ משבר פיננסי שוק ההון 90
c881 התיק במהלך משבר עולמי שוק ההון 15
S האם ייתכן שקרן תיסגר בעת משבר ? שוק ההון 19
עמוס משקיעים בוול סטריט מוכרים מניות בקצב של משבר 2008 שוק ההון 12
ג תרחיש אימים כנגד תרחיש משבר שוק ההון 0
נ גן עדן אקולוגי או אסון כלכלי, מתחיל בשוק ההון ומבקש עצה יומני מסע אישיים 11
ה התייעצות לאמא במצב כלכלי לא טוב צרכנות פיננסית 55
זריקת תבונה מסע יציאה מבור כלכלי - חיסול הלוואות בגובה 90 אש"ח תוך שנה וקצת יומני מסע אישיים 13
השמח בחלקו מבט מקרו כלכלי קדימה שוק ההון 46
E תעזרו לי לצאת לחופש כלכלי יומני מסע אישיים 57
S יש היגיון כלכלי תשואתי לא להשקיע 100% מניות לטווח 20 שנים+? שוק ההון 55
unrealx האם זמן אכלוס רחוק הוא באמת כלכלי? נדל"ן 3
tomer111 האם המדינה יכולה לקחת כסף מחשבון הבנק למשל במשבר כלכלי? שוק ההון 235
N קניה של בית למגורים בפרפריה הרחוקה - כלכלי? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 113

נושאים דומים

למעלה