מרד המסים החוקי

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,016
מה שנראה לי מעניין בהצעה המוזכרת זה "המסלול הירוק" בלבד
נראה כמו משחק פסיכולוגי למשוך אותך למסלול ה"צודק" ע"י הוספת 2 בעייתים ואז כאילו, "לא נותרה לך ברירה"

בכל מקרה, מה שרציתי להוסיף שמה שכתוב שם מטעה מאוד:
הוראות החוק אינן מגבילות את ההטבות הגלומות בו לטובת ארגונים כלכליים מסדר גודל מסוים ובצדק, אך בפועל עסקים קטנים המעסיקים פחות מעשרה עובדים, אינם זוכים להינות מהוראות החוק. זאת ועוד, עסקים קטנים ובינוניים הם נשמת אפה של כל כלכלה מפותחת ומתפתחת ויש לתמוך בהם ולקדם אותם לפחות, אם לא יותר, מארגונים כלכליים גדולים וחזקים. בכוונתנו לפעול נמרצות על מנת לשנות ממציאות זו.
יש את "רשות החדשנות" (לשעבר המדען הראשי) עם תקציב לתמוך בדיוק באותן חברות שמוזכר בציטוט
אז אני לא מבין בדיוק מה האג'נדה שלהם? לממן עורכי דין ורואי חשבון? כדי להצביע על העסקים הגדולים ולהתבכיין?
 

לזרוביץ'

משתמש סולידי
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
44
דירוג
10
יש את "רשות החדשנות" (לשעבר המדען הראשי) עם תקציב לתמוך בדיוק באותן חברות שמוזכר בציטוט
אז אני לא מבין בדיוק מה האג'נדה שלהם? לממן עורכי דין ורואי חשבון? כדי להצביע על העסקים הגדולים ולהתבכיין?
עד כמה שאני מכיר ומשיטוט נוסף באתר הרשות, זה בעיקר לחברות הזנק ובצמיחה מהירה, עד שמייצרים רווח. מה אם אתה חברה רווחית עם תזרים יציב, של 2-5 אנשים שעושים פרוייקטים ללקוחות?
 

Honey jar

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/10/16
הודעות
631
דירוג
306
"המסלול הירוק" כביכול בעל אג'נדה פחות צרת עין ויותר רלוונטית גם לחברים פה.
.

"המסלול הירוק" הוא מסלול הטבות ליצרנים יצואנים. איך בדיוק זה רלוונטי לחברים פה?
 

Honey jar

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/10/16
הודעות
631
דירוג
306
"המסלול הירוק" כביכול בעל אג'נדה פחות צרת עין ויותר רלוונטית גם לחברים פה.
.

"המסלול הירוק" הוא מסלול הטבות ליצרנים יצואנים. איך בדיוק זה רלוונטי לחברים פה?
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,129
דירוג
8,214
@הסולידית
עוד הודעה כפולה..
@Honey jar יש לך מושג למה ההודעה כפולה? פרסמת את ההודעה פעם שניה לאחר שראית שהפרסום הראשון איננו והטיוטה קיימת?
 

Honey jar

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/10/16
הודעות
631
דירוג
306
@הסולידית
עוד הודעה כפולה..
@Honey jar יש לך מושג למה ההודעה כפולה? פרסמת את ההודעה פעם שניה לאחר שראית שהפרסום הראשון איננו והטיוטה קיימת?

כשלחצתי "פרסם תגובה" זה היה נראה כאילו זה מנסה לשלוח אבל לא שולח, אז לחצתי שוב על "פרסם תגובה" ואז זה שלח והחזיר אותי לפורום.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,832
דירוג
14,562
כשלחצתי "פרסם תגובה" זה היה נראה כאילו זה מנסה לשלוח אבל לא שולח, אז לחצתי שוב על "פרסם תגובה" ואז זה שלח והחזיר אותי לפורום.
גם כשזה קורה, במקום ללחוץ שוב, עושים refresh ואז רואים שזה כן פורסם (זה בדרך כלל קורה כשהתגובה הבאה צריכה להופיע בעמוד הבא)
 

לזרוביץ'

משתמש סולידי
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
44
דירוג
10
@מתכנת אם כבר מעלים תופעות בפורום.. יש תופעה של תגובות שמופיעות ונעלמות לסירוגין. למשל יכולה להופיע תגובה, לוחצים לצטט אותה, וכששולחים את התגובה החדשה מתקבלת שגיאה, וההודעה שמנסים לצטט נעלמת. קרה לי פעמיים לפחות.
 

איש(3718)

משתמש בכיר
הצטרף ב
30/1/15
הודעות
2,116
דירוג
3,682
למה צרות עין?

איך זה הגיוני שעסק בינוני צריך לשלם 25% מס חברות, ועוד 25% מס דיבידנד, וצ'ק פויינט משלמים שיעורי מס חד ספרתיים?

הטענה שזה מוצדק, בגלל התרומה שלהם למשק, דיי לא מבוססת. אם הם תלויים בהטבת המס הביסוס הכלכלי שלהם רעוע ממילא. ואם השוואת המיסוי תגמור אותם, או תגרום להם לצאת מהארץ, אולי עשר- עשרים החברות, שיחליפו אותם, יתרמו למשק יותר?

בסופו של דבר זה עניין של כח וכיפופי ידיים.
צ'פוינט או אמדוקס או כל חברת טכנולוגיה אחרת יכולה בקלות להרים רגליים ולהעביר האופרציה והמשרות לחו"ל. מס ההכנסה של עובדי החברה בארץ הוא מה שיוצר את הערך למדינה, על משרות שבקלות יכלו לעבור בחו"ל.
האם החברה המוצעת כתרגיל מס יכולה לעבור בקלות לחו"ל? אם כן, אז זה יצליח לה. אם לא, אז לא.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,582
דירוג
14,016
מס ההכנסה של עובדי החברה בארץ הוא מה שיוצר את הערך למדינה, על משרות שבקלות יכלו לעבור בחו"ל.
המס הוא לא העיקר.
עיקר הערך למדינה הוא המשכורות והעסקאות עם הספקים השונים.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,526
דירוג
7,187
בסופו של דבר זה עניין של כח וכיפופי ידיים.
צ'פוינט או אמדוקס או כל חברת טכנולוגיה אחרת יכולה בקלות להרים רגליים ולהעביר האופרציה והמשרות לחו"ל. מס ההכנסה של עובדי החברה בארץ הוא מה שיוצר את הערך למדינה, על משרות שבקלות יכלו לעבור בחו"ל.
האם החברה המוצעת כתרגיל מס יכולה לעבור בקלות לחו"ל? אם כן, אז זה יצליח לה. אם לא, אז לא.
אולי, דווקא, יהיה עדיף למדינה עם צ'ק פוינט תעזוב?
 

אנון נימוס

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/12/15
הודעות
3,520
דירוג
2,446
אני יודע על חברה שקרובה מאוד לאמדוקס שמעבירה את כל הr&d שלה כולל את המחקר להודו
היא ממשיכה לקבל אלוהים יודע איך תקציבי מחקר מהמדען הראשי של משרד התמת
אותם תקציבי מחקר מחזיקים עדיין עובדים,
לדעתי זו השקעה מיותרת כמו נסיון להילחם בשערי מטבע.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,526
דירוג
7,187
אני יודע על חברה שקרובה מאוד לאמדוקס שמעבירה את כל הr&d שלה כולל את המחקר להודו
מאז שנות ה90 מאיימים שכל משרות פיתוח התוכנה יעברו להודו.

וואלה לא כזה הולך להם...
 

איש(3718)

משתמש בכיר
הצטרף ב
30/1/15
הודעות
2,116
דירוג
3,682
עיקר הערך למדינה הוא המשכורות והעסקאות עם הספקים השונים.

שמהם המדינה מקבלת מס ...

אולי, דווקא, יהיה עדיף למדינה עם צ'ק פוינט תעזוב?


אם היו מכריחים אותך להצטרף למשחק קלפים על כסף שבו כולם מרמים, האם היית נשאר היחיד שלא מרמה? היית מפסיד את כל הכסף ונזרק מהמשחק ללא יכולת להחזיר הכסף, אבל מרגיש צדיק?

זו הכלכלה העולמית כרגע, כולם שומרים על ריבית נמוכה כדי למשוך משרות רווחיות וידע אליהם. אתה מציע שנוותר על המשרות והידע, מתוך סיכון שלא נוכל להחזיר המשרות והידע הנה (העולם הולך לכיוון פרוטקציוניסטי, למה לוותר על ידע שיוצר משרות?) , העיקר שנרגיש צדיקים? מסוכן מידי.
 

Sailor

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
653
דירוג
937
שמהם המדינה מקבלת מס ...

ממשלה בעלת מטבע ריבוני לא צריכה את המיסים שלנו בשביל להוציא הוצאות.
היא יכולה להיכנס לגרעון כל עוד אין אינפלציה. גרעון של ממשלה בעלת מטבע מקומי , כלומר מנפיקת המטבע, במטבע מקומי לא זהה
לגרעון של משק בית שהוא המשתמש במטבע. ממשלה יכולה להיכנס לגרעון כל עוד אין אינפלציה.

אני יודע שזו תפיסה שקשה מאד לקבל, להפנים ולהבין אך גם את המהפכה הקופרניקאית היה קשה להפנים בעבר.
חבל שלא תנסו להפנים את זה עכשיו כי כנראה תוך עשור-שניים זו תהיה אמת הרבה יותר מקובלת.
דגש , המתודולוגיה הזו לא מחוייבת לאידאולוגיה ספציפית גם ממשלה מיניארכסטית , שתדאג רק למערכות הבטחון והמשפט, אם תבחר , צריכה להגיע למקסימום היעילות והבנת הכוחות הפועלים בשיטת שערי מטבע ניידים.

ממשלה עם מטבע ריבוני צריכה את המיסים מהסיבות הבאות :
1. מניעת אינפלציה
2. המיסים נותנים ערך אינטרינזי לכסף
3. לעודד מדיניות רצויה על ידי הממשל
4. לצמצם אי שיווין (ממשלה מיניארכסטית שומרת לילה(*) , אם תבחר , שתפעל לפי אמ.מ.טי יכולה לא להפעיל בכלל סעיף זה)

אני יכול להרחיב על זה שעות אבל הנה משהו לגבי הגרעון האמריקאי שאולי יכול לעשות קצת סדקים בחומת המוכר -->

סגן שר האוצר האמריקאי לשעבר מסביר למה לא צריך להחזיר לעולם את החוב הלאומי האמריקאי וגם מציין שהוא אף פעם לא הוחזר במלואו.
לקטע יש סאונד דפוק אבל שווה לנסות להקשיב
במיוחד מהדקה 1:55 בה הוא מציין שאפילו לפול ריאן , הליברטריאן שיושב
בראש הרבה ועדות רפובליקניות והושפע עמוקות מכתביה של אייאן ראנד ומהכלכלנים האוסטרים האייק , פון מייזס ולהבדיל מילטון פרידמן אין תוכנית להחזיר את החוב האמריקאי של העבר אלא רק להגיע לאיזון תקציבי. בבוקר ריאן [מפחיד] את הבוחרים שלו לגבי החובות העצומים ובערב הוא לא מכין אפילו תוכניות להחזירם.
זה ההבדל בין כלכלה לפוליטיקה …


כאן , באותו הקשר , אלן גרינספאן , שהיה מחסידי איין ראנד בצעירותו ומונטריסט פרידמניסט בהווה עונה לאותו
פול ריאן שאין ממש בעיה עם גרעונות בדפי ספרדשייט באקסל אלא שזה עניין של משאבים פיזקאליים אמתיים ....

-->
המס הוא לא העיקר.
עיקר הערך למדינה הוא המשכורות והעסקאות עם הספקים השונים.


אם היו מכריחים אותך להצטרף למשחק קלפים על כסף שבו כולם מרמים, האם היית נשאר היחיד שלא מרמה? היית מפסיד את כל הכסף ונזרק מהמשחק ללא יכולת להחזיר הכסף, אבל מרגיש צדיק?

זו הכלכלה העולמית כרגע, כולם שומרים על ריבית נמוכה כדי למשוך משרות רווחיות וידע אליהם. אתה מציע שנוותר על המשרות והידע, מתוך סיכון שלא נוכל להחזיר המשרות והידע הנה (העולם הולך לכיוון פרוטקציוניסטי, למה לוותר על ידע שיוצר משרות?) , העיקר שנרגיש צדיקים? מסוכן מידי.


+1!
 
נערך לאחרונה ב:

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,526
דירוג
7,187
אני מדבר ממידע בדוק ולא על סקפטי
מאמין לך. פשוט, עוד באירופה הייתי סקפטי.

ולא אמרתי שלא מנסים מידי פעם, רק שזה לא מצליח. ולישראלים עוד יותר.

אם היו מכריחים אותך להצטרף למשחק קלפים על כסף שבו כולם מרמים, האם היית נשאר היחיד שלא מרמה?
לא הבנתי את האלגוריה. זאת שאלה כלכלית לא של הגינות.

בגדול אני לא מאמין שהקלות המיסוי שנותנים לטבע ושות' נותנות החזר מספק למדינת ישראל. ה"צדק" זה טיעון משני.

אתה מציע שנוותר על המשרות והידע,
לא. אני מציע שטבע, צ'ק פוינט ושות' יתחרו בצורה הוגנת מול ה SMBs שלנו. אני סבור ש X עובדים שנמצאים ב SMBs תורמים יותר לכלכלה הישראלית מבחינת מיסוי, מחזור כלכלי, תעסוקה למעגל שני, משיכת השקעות, ויצוא, וכמו שכתבת "ידע, ומשרות", מאשר אם תשאיר את אותו X בצ'ק פוינט.
 

אנון נימוס

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/12/15
הודעות
3,520
דירוג
2,446
מאמין לך. פשוט, עוד באירופה הייתי סקפטי.
כתבתי "ממידע בדוק ולא על אמדוקס" למה אתה משנה את מה שכתבתי ו"כאילו" מצטט אותי ?

אני לא אומר שכל חברות ההיטק ינהגו כך
אבל חברות גדולות, שהן pure software ( לא מולטי דיסיפלינאריות) גם כשאין פערי שער מטבע לרעת פיתוח מקומי ידגדג להן להוזיל משמעותית את עלויות ה מופ על ידי שימוש בהודים ( עלות שכר בין חצי ל 1/3 לעובד ישראלי מקביל)
תחשוב שאם מופ של חברת הייטק מבוססת שהיא 100٪ תוכנה הוא בממוצע 15-20 אחוז מהתקציב אז ניתן להוריד את ההוצאה ל 5-10 אחוז באותו היקף פעילות, או לשמור על אותה הוצאה להכפיל/ לשלש את הפעילות במקרה הגרוע פשוט לנטרל את החשיפה לפערי מטבע.
וכמו שכתבתי חברה אחת גדולה שנמצאת באזור אמדוקס עושה את זה ובגדול
 
למעלה