מרד המסים החוקי

לזרוביץ'

משתמש סולידי
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
44
דירוג
10
נתקלתי בזה לאחרונה:

https://shkifut.info/mered/

נראה שהם רציניים, בליווי משרד ייעוץ מס. מה דעתכם? נשמע לי כמו אחלה דרך לנצל הטבות מס שזמינות רק לפלח מסויים, למשל כאלה.

לא מבקש ייעוץ ולא מייעץ כמובן.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,582
דירוג
14,016
חבל שלא עשו גם מסלול של מע"מ על ירקות בשיעור אפס למוכרי נעליים שרוצים להגדיר את המוצר כמלפפון.
יש הרבה רווח במיזם עליו כתבת, אבל חשוב לדעת מי יפיק אותו.
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,328
דירוג
2,493
על פניו לפי האתר המניע מאחורי היוזמה אינו מיצוי זכויות, אלא צרות עין. עיין שם.
מטרה העיקרית בנסיבות הינה לסייע בידה של רשות המסים במלחמתה בתאגידים הגדולים
 
נערך לאחרונה ב:

לזרוביץ'

משתמש סולידי
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
44
דירוג
10
על פניו לפי האתר המניע מאחורי היוזמה אינו מיצוי זכויות, אלא צרות עין. עיין שם.
אני מבין שזה נראה כמו "אם לנו אין הטבות אז גם שלהם לא יהיה", אבל איך זה שונה מבעלי הכנסה גבוהה שפתחו חברות ארנק? מצאו דרך חוקית לקבל הטבות מס וניצלו אותה. הציטוט שנתת הוא מתוך "המסלול הכחול", והוא גם פחות רלוונטי לדעתי לרוב הגולשים בפורום. "המסלול הירוק" כביכול בעל אג'נדה פחות צרת עין ויותר רלוונטית גם לחברים פה.
יש הרבה רווח במיזם עליו כתבת, אבל חשוב לדעת מי יפיק אותו.
אשמח לניתוח מעמיק יותר מי יפיק אותו?.. זו אמירה שאפשר להגיד על רוב החוקים והנהלים שיוצאים במדינתנו.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,582
דירוג
14,016
אשמח לניתוח מעמיק יותר מי יפיק אותו?.. זו אמירה שאפשר להגיד על רוב החוקים והנהלים שיוצאים במדינתנו.
היזמים כמובן (לאו דווקא בעלי האתר. גם נותני השירות ירוויחו).
הניסיון המוצהר הוא לערער את בסיס המס הנהוג בישראל. המדינה תשקיע מאמצים אדירים כדי להדוף את הניסיון הזה. על ניסיונות הרבה יותר צנועים, חברות משלמות מיליוני ש"ח ליועצים, כך שגם הניסיון המוצע כאן לא יהיה זול.
 

לזרוביץ'

משתמש סולידי
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
44
דירוג
10
בואו נסווג את פורום הסולידית כענקית הייטק.
אם יבקשו הוכחות נראה להם את רטרולייזר ;)
הגיע הזמן שנרים מקבילה כחול לבן ל-Wealthfront :)

@גרהם אני לא מכיר את הפרטים עדיין, אבל אני לא רואה הבדל גדול בין הרצון להתחמק ממס ירושה אמריקאי ע"י קניית קרנות איריות ובין הרצון ליהנות מהטבות מס ע"י איחוד פעילות של כמה חברות קטנות/עצמאים. אם חברת פרוייקטים כמו מטריקס למשל זוכה להטבות, למה כמה מהנדסים לא יכולים לפתוח חברה ביחד ולנצל את ההטבות האלה גם כן?
 
  • אהבתי
Reactions: Roi

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,582
דירוג
14,016
הגיע הזמן שנרים מקבילה כחול לבן ל-Wealthfront :)

@גרהם אני לא מכיר את הפרטים עדיין, אבל אני לא רואה הבדל גדול בין הרצון להתחמק ממס ירושה אמריקאי ע"י קניית קרנות איריות ובין הרצון ליהנות מהטבות מס ע"י איחוד פעילות של כמה חברות קטנות/עצמאים. אם חברת פרוייקטים כמו מטריקס למשל זוכה להטבות, למה כמה מהנדסים לא יכולים לפתוח חברה ביחד ולנצל את ההטבות האלה גם כן?
אני רואה הבדל אדיר.
במקרה הראשון יש רק עמלת קניה
במקרה השני תצא שומה לכל נישום בנפרד, השגה תעלה כסף והיא תדחה. ערעור לבית משפט יעלה הרבה כסף ותיק כזה בודאות יגיע לעליון . אם הרשות תפסיד יתחיל קרב בכנסת וגם הלוביסטים עולים כסף.
זה תקציר שבתקציר שלוקח לפחות 8 שנים. מי מרוויח הבנו. מי משלם?
 

לזרוביץ'

משתמש סולידי
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
44
דירוג
10
אני רואה הבדל אדיר.
במקרה הראשון יש רק עמלת קניה
במקרה השני תצא שומה לכל נישום בנפרד, השגה תעלה כסף והיא תדחה. ערעור לבית משפט יעלה הרבה כסף ותיק כזה בודאות יגיע לעליון . אם הרשות תפסיד יתחיל קרב בכנסת וגם הלוביסטים עולים כסף.
זה תקציר שבתקציר שלוקח לפחות 8 שנים. מי מרוויח הבנו. מי משלם?
אתה משווה עלות כניסה באחד מהמקרים, לעלות שבירת הכלים ע"י הממשלה במקרה השני. גם ממשלת ארה"ב יכולה להחליט יום אחד שהיא רודפת גם אחרי ירושות של אחזקות עקיפות באירלנד של נכסים בארה"ב ולתבוע מיסים עצומים מאנשים. אולי בית משפט יכריע לרעתה, אבל מי יממן את העו"ד?
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,526
דירוג
7,187
למה צרות עין?

איך זה הגיוני שעסק בינוני צריך לשלם 25% מס חברות, ועוד 25% מס דיבידנד, וצ'ק פויינט משלמים שיעורי מס חד ספרתיים?

הטענה שזה מוצדק, בגלל התרומה שלהם למשק, דיי לא מבוססת. אם הם תלויים בהטבת המס הביסוס הכלכלי שלהם רעוע ממילא. ואם השוואת המיסוי תגמור אותם, או תגרום להם לצאת מהארץ, אולי עשר- עשרים החברות, שיחליפו אותם, יתרמו למשק יותר?
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,526
דירוג
7,187
אפרופו מיסים, מהאתר שלהם....

גוגל ופייסבוק, הן מעצמות פרסום בישראל, ומשלמות כלום למדינת ישראל, לעומת וואלה, ו YNET, וחברות פרסום ישראליות.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,461
דירוג
8,709
היתה כתבה על כמה עסקים באירלנד שניסו לעשות זאת - לא זוכר איפה זה עומד.
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,328
דירוג
2,493
למה צרות עין?
פשוט תקרא מה כתוב באתר. המטרה שלהם היא לא לשלם פחות מיסים, אלא שמישהו אחר ישלם יותר.
הטענה שזה מוצדק, בגלל התרומה שלהם למשק, דיי לא מבוססת.
אף אחד לא טוען שזה מוצדק. יש שטוענים שזה כדאי.
אולי עשר- עשרים החברות, שיחליפו אותם, יתרמו למשק יותר?
אולי. ואולי לא.
כמו בהשקעות, יש כאן סיכון. אולי תרוויח, אולי תפסיד.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,582
דירוג
14,016
אתה משווה עלות כניסה באחד מהמקרים, לעלות שבירת הכלים ע"י הממשלה במקרה השני. גם ממשלת ארה"ב יכולה להחליט יום אחד שהיא רודפת גם אחרי ירושות של אחזקות עקיפות באירלנד של נכסים בארה"ב ולתבוע מיסים עצומים מאנשים. אולי בית משפט יכריע לרעתה, אבל מי יממן את העו"ד?
ברצינות? אתה רואה מצב של יורש סכום של מיליון דולר מוציא מאות ואלפים על ניהול משפט עקרוני מול ממשלת ארהב?
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,526
דירוג
7,187
פשוט תקרא מה כתוב באתר. המטרה שלהם היא לא לשלם פחות מיסים, אלא שמישהו אחר ישלם יותר.
עיינתי. אבל נטל מיסים שוויוני יותר, אומר שכולנו נשלם פחות (בתקווה)
 

לזרוביץ'

משתמש סולידי
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
44
דירוג
10
ברצינות? אתה רואה מצב של יורש סכום של מיליון דולר מוציא מאות ואלפים על ניהול משפט עקרוני מול ממשלת ארהב?
ואם רשות המיסים תגיד לך להפסיק לשחק משחקים ולשלם מס הכנסה ליחיד על ההכנסה שלך מהחברה אתה רואה את עצמך יוצא למלחמה יקרה או פשוט משלם כיחיד? כמה נזק כבר תספוג במקרה הזה בהשוואה ללעבוד כשכיר בתקופה הזו? היו דיונים על תרחיש דומה פה בפורום (שכיר מול חברת ארנק) והמסקנה למיטב זכרוני הייתה שהנזק במקרה של נסיגה כזו לא משמעותי.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,582
דירוג
14,016
ואם רשות המיסים תגיד לך להפסיק לשחק משחקים ולשלם מס הכנסה ליחיד על ההכנסה שלך מהחברה אתה רואה את עצמך יוצא למלחמה יקרה או פשוט משלם כיחיד? כמה נזק כבר תספוג במקרה הזה בהשוואה ללעבוד כשכיר בתקופה הזו? היו דיונים על תרחיש דומה פה בפורום (שכיר מול חברת ארנק) והמסקנה למיטב זכרוני הייתה שהנזק במקרה של נסיגה כזו לא משמעותי.
וזה דומה לניסיון עליו המלצת לרשום כל עצמאי קטן במקלטי מס או לבקש הכרה בהוצאות טיפול בילדים כשיש סעיף חוק מפורש שאוסר זאת? אתה באמת לא מבין מה מהות ההצעה אליה הפנית?
 

לזרוביץ'

משתמש סולידי
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
44
דירוג
10
וזה דומה לניסיון עליו המלצת לרשום כל עצמאי קטן במקלטי מס או לבקש הכרה בהוצאות טיפול בילדים כשיש סעיף חוק מפורש שאוסר זאת? אתה באמת לא מבין מה מהות ההצעה אליה הפנית?
אני אחדד. מה שנראה לי מעניין בהצעה המוזכרת זה "המסלול הירוק" בלבד. הוא לא כולל את הדברים שציינת, ואני גם מסכים שהשניים האחרים הרבה יותר "אפורים", במקרה הטוב.

עריכה: גם לא המלצתי על כלום :>
 
נערך לאחרונה ב:

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,582
דירוג
14,016
אני אחדד. מה שנראה לי מעניין בהצעה המוזכרת זה "המסלול הירוק" בלבד. הוא לא כולל את הדברים שציינת, ואני גם מסכים שהשניים האחרים הרבה יותר "אפורים", במקרה הטוב.

עריכה: גם לא המלצתי על כלום :>
בהצלחה
 
למעלה