1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

מציאת קרן אג"ח ממשלתי שקלי עבור החלק הסולידי בתיק "קלאסי" (30/70) לפי קריטריונים

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י Liron2035, ‏12/3/19.

  1. Liron2035

    Liron2035 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/12/17
    הודעות:
    179
    לייקים שהתקבלו:
    53
    חיפשתי קרן אחת שתכלול בתוכה קרנות צמודות וקרנות שקליות (נשען על החלוקה ל50% אג"ח צמוד 2-5 + 50% שקלי 2-5 שקיימת בתיק 'שוקולד מריר').
    אחרי סינון נוסף של קרנות לפי גודל 40 מיליון ש"ח ומעלה (ערך רנדומלי שנקבע רק כדי לסנן את הקטנות) נשארתי עם כ-10 קרנות. לאחר מכן התחלתי לסנן לפי מח"מ.
    מכיוון שמטרת האג"ח בתיק הקלאסי היא יציבות, אז כמו הסולדית בשוקולד מריר שבחרה באג"חים 2-5 שנים (בעלי מח"מ 3.3), חיפשתי קרן אג"ח ממשלתי שהמח"מ שלה יהיה קרוב ככל האפשר לאג"ח הנ"ל.
    כאן שמתי לב לשני דברים:
    1)שנותרה אחרי הסינון רק קרן אחת. לכל השאר מח"מ של אג"חים בינוניים (5 עד 8 שנים). זו הקרן.
    2)שקיים הבדל די גדול במח"מ של הקרנות, קרנות שטוענות למעקב אחרי אג"ח ממשלתי כללי (או נגזרותיו) אך בפועל נראה שמנהלי הקרנות נוטים לייצר קרנות עם משקולות שונות. האם זה לא פוגע באלמנט ה"פסיביות" שמומלץ לדבוק בו?

    אם יש רק קרן אחת כזו, איזה יצור נדיר - אז אני מתחיל להטיל ספק שמה שמצאתי זו הבחירה הנכונה.

    אשמח לשמוע את דעתכם וגם באיזו קרן ספציפית אתם משקיעים בחלק האג"חי.

    נ.ב. את החיפוש ביצעתי באמצעות הרשימה המעולה שהסולידית פרסמה בפוסט האחרון.
     
    keen אוהב/ת את זה.
  2. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,248
    לייקים שהתקבלו:
    4,606
    למה קרן ולא אחזקה ישירה?
     
  3. Liron2035

    Liron2035 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/12/17
    הודעות:
    179
    לייקים שהתקבלו:
    53
    בקצרה: בורות וחשש.
    מפורט יותר: מקריאה קצרה (מדי) נראה שזה לא פשוט במיוחד. ושהטירחה לא שווה את ההחזר. וגם לא נפוץ במיוחד.
    ואיפה שאני לא בקיא במיוחד אני מעדיף ללכת בעקבות הרוב - למשל בקהילת ה-FI בארה"ב (פורומים של J L COLLINS ו MMM), די נפוץ להחזיק בחלק האג"חי משהו בסגנון:
    30% Vanguard Total Bond Market Index Fund ולא אחזקה ישירה.
     
  4. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,248
    לייקים שהתקבלו:
    4,606
    אבל אתה בישראל
    האג"ח הישראלי לא מרכך מניות עולמיות
     
  5. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,359
    לייקים שהתקבלו:
    7,744
    הוא כן.

    אתה אולי מתכוון שאין להם קורלציה שלילית לאגח עולמי, אבל לא כולם מחפשים את החלק הזה באגח.
     
    monkey22 אוהב/ת את זה.
  6. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,248
    לייקים שהתקבלו:
    4,606
    התכוונת למניות עולמי
    לא כולם, רק ציינתי שהאמריקאיים מחפשים משהו אחר מהישראלים, לפי הטענה של ה"רוב"
     
  7. סטרבו

    סטרבו משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/7/18
    הודעות:
    411
    לייקים שהתקבלו:
    286
    בלי הערך של קורלציה שלילית, לדעתי אין סיבה להחזיק אגח כלשהו במצב השוק הנוכחי.
     
    נעם בלה בלה אוהב/ת את זה.
  8. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    5,347
    לייקים שהתקבלו:
    3,853
    קח בחשבון שקניה ישירה של אג"ח מדינה בארה"ב מסובכת יותר מאשר בארץ. וגם ענייני המיסוי שם שונים
    אל תקח את מה שרוב האמריקאים עושים עם אג"ח אמריקאי ותשליך ממנו למה כדאי לישראלי לעשות עם אג"ח ישראלי
     
  9. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,359
    לייקים שהתקבלו:
    7,744
    אני כלל לא בטוח שהרוב משתמשים באגח בשביל הקורלציה השלילית שלו למניות למטרות "הגדלת תשואה".
    יכול להיות שיש לי afiirmation bias אבל בעיקר ממה שאני קורא זה נועד להקטנת תנודתיות.
     
    כימאי אוהב/ת את זה.
  10. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,248
    לייקים שהתקבלו:
    4,606
    גם מזומן מפחית תנודתיות
    אני בטוח שהרבה לא יודעים שהם משתמשים או משתמשים ולא יודעים למה או משתמשים כי אמרו להם ש"צריך"
     
  11. Liron2035

    Liron2035 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/12/17
    הודעות:
    179
    לייקים שהתקבלו:
    53
    מסכים. ממה שקראתי במקורות השונים מטרת האג"ח היא to smooth the ride.
    וזו גם מטרתי בחלק האג"חי. לכן אני נוטה למח"מ קצר (עד בינוני).
     
  12. Mars1

    Mars1 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏15/2/18
    הודעות:
    263
    לייקים שהתקבלו:
    135
    אם לא על מנת לייצר תשואה במקרה ומדדי המניות יורדים, אז למה לא פשוט להחזיק מזומן בפקדונות בנקאיים?
     
  13. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,248
    לייקים שהתקבלו:
    4,606
    אני חוזר שוב לתשובתי
    אתה ישראלי, האם אתה חייב אגח ישראלי?
     
  14. סטרבו

    סטרבו משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/7/18
    הודעות:
    411
    לייקים שהתקבלו:
    286
    אני כנראה נמצא באיזור הדמדומים.
    מה שמחליק את הדרך זו קורלציה שלילית.
    מה שמגדיל את התשואה זו קורלציה שלילית.

    אם לא אלה, אתה כנראה מחפש מזומן- פיקדון בנקאי, מק"מ וכו.
     
    נעם בלה בלה אוהב/ת את זה.
  15. Liron2035

    Liron2035 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/12/17
    הודעות:
    179
    לייקים שהתקבלו:
    53
    הרצתי סימולציות של חלונות 10/15 שנים על פני הרבה תקופות שונות באמצעות portfoliovisualizer.
    בדיוק הנקודה הזו עניינה אותי. חשבתי שלא לעשות כלום (להשאיר 30% במזומן) לעומת לשבור את הראש בבחירת האג"ח יכול להיות די דומה.
    אבל בסימולציה תיק עם Short Term Treasury תמיד מנצח Cash, לפעמים ב150 אש"ח ולפעמים בהרבה יותר (לפי סימולציה שבנויה על המצב שלי).
    מכאן נראה שאג"ח גם מעדן את הנסיעה וגם מניב רווחים טובים יותר עם סיכון (יחסית) מאוד נמוך.
     
    כימאי אוהב/ת את זה.
  16. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,248
    לייקים שהתקבלו:
    4,606
    אתה רוקד סביב התשובה
    האג"ח שבדקת הוא ישראלי או עולמי ?
     
  17. Liron2035

    Liron2035 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/12/17
    הודעות:
    179
    לייקים שהתקבלו:
    53
    ישראלי. 70% מהכסף שלי בIWDA (קה"ש) ובVT אצל IB וכולו בUSD.
    30% במזומן ש"ח והמשכורות שלנו גם בשקלים.
    ואתה שואל שאלה טובה - האם אני חייב אג"ח ישראלי? לא בטוח..

    הערה: מאמין ש.portfoliovisualizer מסתכל על אג"ח ממשלת ארה"ב
     
  18. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,248
    לייקים שהתקבלו:
    4,606
    הוא בהחלט עושה זאת
    כנ"ל כל ההמלצות שקראת שמדברים על מיתון תנודתיות ע"י אג"ח

    אז תבחן קודם את השאלה הזאת
    אחר כך תחפש מה ואיפה לקנות
     
  19. Liron2035

    Liron2035 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/12/17
    הודעות:
    179
    לייקים שהתקבלו:
    53
    בגלל שגר בארץ, אני נוטה מאוד לישראלי.
     
  20. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,248
    לייקים שהתקבלו:
    4,606
    מבחירה
    האם תוכל לפרט (לעצמך) למה שקלים זה משהו ייחודי והכרחי למצבך
    יש לך משכורת בשקלים שאמורה לכסות את ההוצאות שלך
    יש לך זמן שבו אתה צובר כספים (צבירה) וזמן שבו אתה צורך אותם (פרישה)
    אם אתה עדיין לא צורך את תקבולי האג"ח (קופון), למה חשוב שיהיה בשקלים?
     
    roneng ו-Yoss אוהבים את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. המשך גלישתך באתר מאשרת את השימוש בעוגיות דפדפן.