• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

מציאת קרן אג"ח ממשלתי שקלי עבור החלק הסולידי בתיק "קלאסי" (30/70) לפי קריטריונים

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
280
דירוג
143
חיפשתי קרן אחת שתכלול בתוכה קרנות צמודות וקרנות שקליות (נשען על החלוקה ל50% אג"ח צמוד 2-5 + 50% שקלי 2-5 שקיימת בתיק 'שוקולד מריר').
אחרי סינון נוסף של קרנות לפי גודל 40 מיליון ש"ח ומעלה (ערך רנדומלי שנקבע רק כדי לסנן את הקטנות) נשארתי עם כ-10 קרנות. לאחר מכן התחלתי לסנן לפי מח"מ.
מכיוון שמטרת האג"ח בתיק הקלאסי היא יציבות, אז כמו הסולדית בשוקולד מריר שבחרה באג"חים 2-5 שנים (בעלי מח"מ 3.3), חיפשתי קרן אג"ח ממשלתי שהמח"מ שלה יהיה קרוב ככל האפשר לאג"ח הנ"ל.
כאן שמתי לב לשני דברים:
1)שנותרה אחרי הסינון רק קרן אחת. לכל השאר מח"מ של אג"חים בינוניים (5 עד 8 שנים). זו הקרן.
2)שקיים הבדל די גדול במח"מ של הקרנות, קרנות שטוענות למעקב אחרי אג"ח ממשלתי כללי (או נגזרותיו) אך בפועל נראה שמנהלי הקרנות נוטים לייצר קרנות עם משקולות שונות. האם זה לא פוגע באלמנט ה"פסיביות" שמומלץ לדבוק בו?

אם יש רק קרן אחת כזו, איזה יצור נדיר - אז אני מתחיל להטיל ספק שמה שמצאתי זו הבחירה הנכונה.

אשמח לשמוע את דעתכם וגם באיזו קרן ספציפית אתם משקיעים בחלק האג"חי.

נ.ב. את החיפוש ביצעתי באמצעות הרשימה המעולה שהסולידית פרסמה בפוסט האחרון.
 

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
280
דירוג
143
למה קרן ולא אחזקה ישירה?
בקצרה: בורות וחשש.
מפורט יותר: מקריאה קצרה (מדי) נראה שזה לא פשוט במיוחד. ושהטירחה לא שווה את ההחזר. וגם לא נפוץ במיוחד.
ואיפה שאני לא בקיא במיוחד אני מעדיף ללכת בעקבות הרוב - למשל בקהילת ה-FI בארה"ב (פורומים של J L COLLINS ו MMM), די נפוץ להחזיק בחלק האג"חי משהו בסגנון:
30% Vanguard Total Bond Market Index Fund ולא אחזקה ישירה.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,012
אתה אולי מתכוון שאין להם קורלציה שלילית לאגח עולמי,
התכוונת למניות עולמי
אבל לא כולם מחפשים את החלק הזה באגח.
לא כולם, רק ציינתי שהאמריקאיים מחפשים משהו אחר מהישראלים, לפי הטענה של ה"רוב"
ואיפה שאני לא בקיא במיוחד אני מעדיף ללכת בעקבות הרוב
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,605
דירוג
11,465
משהו בסגנון:
קח בחשבון שקניה ישירה של אג"ח מדינה בארה"ב מסובכת יותר מאשר בארץ. וגם ענייני המיסוי שם שונים
אל תקח את מה שרוב האמריקאים עושים עם אג"ח אמריקאי ותשליך ממנו למה כדאי לישראלי לעשות עם אג"ח ישראלי
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,671
דירוג
14,405
רק ציינתי שהאמריקאיים מחפשים משהו אחר מהישראלים, לפי הטענה של ה"רוב"
אני כלל לא בטוח שהרוב משתמשים באגח בשביל הקורלציה השלילית שלו למניות למטרות "***** תשואה".
יכול להיות שיש לי afiirmation bias אבל בעיקר ממה שאני קורא זה נועד להקטנת תנודתיות.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,012

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
280
דירוג
143
אני כלל לא בטוח שהרוב משתמשים באגח בשביל הקורלציה השלילית שלו למניות למטרות "***** תשואה".
יכול להיות שיש לי afiirmation bias אבל בעיקר ממה שאני קורא זה נועד להקטנת תנודתיות.
מסכים. ממה שקראתי במקורות השונים מטרת האג"ח היא to smooth the ride.
וזו גם מטרתי בחלק האג"חי. לכן אני נוטה למח"מ קצר (עד בינוני).
 

Mars1

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/2/18
הודעות
293
דירוג
159
אני כלל לא בטוח שהרוב משתמשים באגח בשביל הקורלציה השלילית שלו למניות למטרות "***** תשואה".
יכול להיות שיש לי afiirmation bias אבל בעיקר ממה שאני קורא זה נועד להקטנת תנודתיות.
אם לא על מנת לייצר תשואה במקרה ומדדי המניות יורדים, אז למה לא פשוט להחזיק מזומן בפקדונות בנקאיים?
 

סטרבו

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/7/18
הודעות
719
דירוג
552
אני כנראה נמצא באיזור הדמדומים.
מה שמחליק את הדרך זו קורלציה שלילית.
מה שמגדיל את התשואה זו קורלציה שלילית.

אם לא אלה, אתה כנראה מחפש מזומן- פיקדון בנקאי, מק"מ וכו.
 

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
280
דירוג
143
גם מזומן מפחית תנודתיות
"
הרצתי סימולציות של חלונות 10/15 שנים על פני הרבה תקופות שונות באמצעות portfoliovisualizer.
בדיוק הנקודה הזו עניינה אותי. חשבתי שלא לעשות כלום (להשאיר 30% במזומן) לעומת לשבור את הראש בבחירת האג"ח יכול להיות די דומה.
אבל בסימולציה תיק עם Short Term Treasury תמיד מנצח Cash, לפעמים ב150 אש"ח ולפעמים בהרבה יותר (לפי סימולציה שבנויה על המצב שלי).
מכאן נראה שאג"ח גם מעדן את הנסיעה וגם מניב רווחים טובים יותר עם סיכון (יחסית) מאוד נמוך.
 

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
280
דירוג
143
אני חוזר שוב לתשובתי
אתה ישראלי, האם אתה חייב אגח ישראלי?
ישראלי. 70% מהכסף שלי בIWDA (קה"ש) ובVT אצל IB וכולו בUSD.
30% במזומן ש"ח והמשכורות שלנו גם בשקלים.
ואתה שואל שאלה טובה - האם אני חייב אג"ח ישראלי? לא בטוח..

הערה: מאמין ש.portfoliovisualizer מסתכל על אג"ח ממשלת ארה"ב
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,012

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
280
דירוג
143
הוא בהחלט עושה זאת
כנ"ל כל ההמלצות שקראת שמדברים על מיתון תנודתיות ע"י אג"ח


אז תבחן קודם את השאלה הזאת
אחר כך תחפש מה ואיפה לקנות
בגלל שגר בארץ, אני נוטה מאוד לישראלי.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,012
בגלל שגר בארץ, אני נוטה מאוד לישראלי.
מבחירה
האם תוכל לפרט (לעצמך) למה שקלים זה משהו ייחודי והכרחי למצבך
יש לך משכורת בשקלים שאמורה לכסות את ההוצאות שלך
יש לך זמן שבו אתה צובר כספים (צבירה) וזמן שבו אתה צורך אותם (פרישה)
אם אתה עדיין לא צורך את תקבולי האג"ח (קופון), למה חשוב שיהיה בשקלים?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
B מציאת קרן לאגח קונצרני בתיק שוק ההון 13
ס מציאת סימול של קרן מחקה מדד שוק ההון 2
L בחירת גודל רכב - בטיחות מול נוחות מציאת חניה ועלות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 48
F מציאת מקום עבודה במהלך התואר התפתחות אישית 1
S מציאת רשימת הרכיבים לסוגי מזון לחתולים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
T מציאת מידע על אג״ח של חברות בחו״ל שוק ההון 1
ה מציאת איזון בתחביב יקר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
ש מניות שיעלו עם מציאת החיסון שוק ההון 24
D מציאת שוכר - על מה לשים דגש בזמנים כאלה? נדל"ן 26
Z מציאת תעודת סל מחקה מדד S&P500 שוק ההון 3
N מציאת שער המרת שקלים (ILS) לדולרים (USD) ולהיפך בחשבון ב-IB. שוק ההון 1
S מציאת נתונים היסטוריים של total return שוק ההון 1
ד מציאת משתנים עם portfolio visualizer שוק ההון 3
Q מציאת משמעות במצב של עצמאות כלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 34
Cfy בורסת ת"א - מציאת מידע שוק ההון 6
A משיכת כספים מתוך קרן השתלמות IRA על ידי הגוף הפנסיוני ללא רשות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Y משיכת קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
Ted_Lasso משיכת קרן השתלמות לחשבון שלא על שמך + שיקולים לאי-סגירת חשבון בנק בארץ לגרים בחו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
V קרן סל מחקה s&p מועדפת שוק ההון 1
ח קרן פנסיה - עזיבת מקום עבודה בלי מקום חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ע שאלות על - קרן השתלמות S&P 500 לעצמאיים + מס רווחי הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S שאלות בנושא קרן השתלמות IRA ואלטרנטיבות ראויות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א קרן השתלמות במעמד עצמאי לאחר סגירת תיק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
שם משתמש בעייתי איפה עדיף להפקיד כ-10,000 ש"ח: קרן פנסיה או גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
א קרן השתלמות במקום עבודה חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D קרן השתלמות מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
I קרן סל אמריקאית xsvm שוק ההון 5
מ מיטב דש- מינימום לפתיחת קרן השתלמות בניהול אישי- 300 אלף? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
E האם להתעקש על הפרשת קרן השתלמות מעבר לתקרה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
D בחירת קרן השתלמות מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S דמי ניהול - קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A מיסוי ריאלי etf אמריקאי vs קרן שקלית שוק ההון 32
O קרן אמריקאית או אירית בחברות כלל עולמיות שוק ההון 2
B האם המדד הוא בעצמו קרן מנוהלת? שוק ההון 3
N השפעת שער הדולר על קרן שקלית שוק ההון 34
deussex אוטומאציה - בהעברה כסף, ברכישת קרן נאמנות אג"חית + מדד עולמי שוק ההון 11
פ קרן השתלמות שאלה על הפקדות וסגירה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
פ קרן השתלמות: מסלול 100% מנייתי מחקה מדד עולמי. יש חיה כזאת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G קרן פנסייה 13335 של הפניקס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D פתיחת קרן IRI - הפקדה עצמית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
פ קרן השתלמות- מסלול מחקה מדד מחירים לצרכן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
פ מחקה מדד MSCI AC WORLD מנורה מבטחים-קרן השתלמות מבקשת הסבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
T עזרה בהבנת ניוד קרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א קרן השתלמות- מה פחות סיכון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
B מחפש קרן מחקה לשווקים מפותחים מחוץ לארה״ב שוק ההון 12
A קרן השתלמות מחקה s&p פטורה vs קרן סל מחקה s&p אירית צוברת - מתי דמי הניהול בעוכרי ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R קרן משולבת מניות חו"ל - מגודרת למרות שמחזיקה בקרן אחרת לא מגודרת? שוק ההון 3
2028_שנת_פרישה זיהוי הרכב השקעות - קרן סל מחקה מדדי אג"ח שוק ההון 3

נושאים דומים

למעלה