מעבר ראיון עבודה לעבודה ראשונה בהייטק

KickR

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/6/19
הודעות
2,466
דירוג
2,436
מי שהתייחס לתואר שלו ברצינות לא צריך את הספר הזה. השאלות שם קלות מאוד.
הן ממוקדות במה שצריך לראיון העבודה, התואר לא.
הספר גם מכיל הסברים די טובים על החלק הsoft skills שצריך בראיון עבודה שבתואר למדעי המחשב כנראה לא תלמד.
 

אחד שלא יודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/4/19
הודעות
699
דירוג
825
שלום כולם,

אשמח לשמוע את דעתכם בסוגיית ראיונות עבודה בהייטק לעבודה ראשונה.

קצת רקע: לאחרונה נזרקתי מתוכנית הסבה להייטק (לא חשוב שמות...) בעיקר מכיון שלא הצלחתי לעבור את סימולציות ראיונות העבודה. מה שכן, בזמן שהייתי שם הגעתי למסקנה שאני אכן אוהבת לתכנת ורוצה להמשיך בתחום. השאלה היא איך?

נ.ב. אני מודעת לכך שהשאלה היא קצת "כמה עולה חליפה ליתום", אבל אני לא רוצה לספק פרטים רבים כדי שמעסיקים עתידיים לא יזהו אותי.

תודה מראש לעונים!
אז אין לך תואר במדעי המחשב?
הידע שלך הוא נטו דרל תוכנית ההסבה?
מניין לך שאת ברמה בכלל?
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,807
דירוג
11,383
אז אין לך תואר במדעי המחשב?
הידע שלך הוא נטו דרל תוכנית ההסבה?
מניין לך שאת ברמה בכלל?
מנין ההתנשאות הזו?
יש אנשים ברמה בלי תואר, אנשים לא ברמה עם תואר ואנשים עם עבודות מעולות ברמה ולא ברמה, בלי ועם תואר.
 

Zorg

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/10/18
הודעות
54
דירוג
79
מנין ההתנשאות הזו?
יש אנשים ברמה בלי תואר, אנשים לא ברמה עם תואר ואנשים עם עבודות מעולות ברמה ולא ברמה, בלי ועם תואר.
תואר כלשהוא או שווה תואר כמו שירות צבאי במקצוע משמש בימינו אלה למיון ראשוני של מועמדים ולא מרמז על רמה.
בנוסף, השאלה הראשונה בראיון שאני הייתי שואל היא, ״מדוע לא סיימת את הקורס״. אני מציע שתהיה לך תשובה טובה מאוד על זה.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
9,981
דירוג
11,433
אשמח לשמוע את דעתכם בסוגיית ראיונות עבודה בהייטק לעבודה ראשונה.
בנוסף, השאלה הראשונה בראיון שאני הייתי שואל היא, ״מדוע לא סיימת את הקורס״. אני מציע שתהיה לך תשובה טובה מאוד על זה.
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/שאלת-השאלות-בראיון-עבודה-ספר-לי-על-עצמך.9186/
 

Lucy

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/17
הודעות
1,095
דירוג
1,331
אז אין לך תואר במדעי המחשב?
הידע שלך הוא נטו דרל תוכנית ההסבה?
מניין לך שאת ברמה בכלל?

נכון, אין לי תואר במדעי המחשב, ובפעם האחרונה שבדקתי, גם לרבים מהעובדים/ות בהייטק לא היה. אם אני ברמה או לא, את זה יקבעו המעסיקים.
 

אחד שלא יודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/4/19
הודעות
699
דירוג
825
נכון, אין לי תואר במדעי המחשב, ובפעם האחרונה שבדקתי, גם לרבים מהעובדים/ות בהייטק לא היה. אם אני ברמה או לא, את זה יקבעו המעסיקים.
מה הקשר בין התשובה שלך למה ששאלתי?
"רבים מעובדי ההייטק" אני מאמין שעשית סקר בקרב עשרות אלפי העובדים שאת מגיעה למסקנה הזו?
היה לי טיפ מושלם איך תצליחי להשיג משרת תכנות ולכן רציתי לברר פרטים חושבים שבחרת לא לציין...
תמשיכי בגישה הזו...בהצלחה.

מנין ההתנשאות הזו?
יש אנשים ברמה בלי תואר, אנשים לא ברמה עם תואר ואנשים עם עבודות מעולות ברמה ולא ברמה, בלי ועם תואר.
מה הקשר התנשאות?
אלו פרמטרים חשובים(לדעתי) שצריכים לדעת אותם לפני שממליצים לאנשים איך להגיע למשרת תכנות.
הדרך של אדם ללא תואר למשרת מסוג זה קשה יותר.
כנס קצת לקבוצות מחפשי עבודה ותראה כמה קשה לאנשים ללא תואר להגיע למשרת תכנות.

הטיפ שלי ספציפית הוא לאדם ללא תואר במדעי המחשב, לכן רציתי לברר פרט זה.
 
נערך לאחרונה ב:

Captain Sparo

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/8/15
הודעות
620
דירוג
1,111
מי שהתייחס לתואר שלו ברצינות לא צריך את הספר הזה. השאלות שם קלות מאוד.
קראת את כולו?
כי אתה ממש טועה. יש שם שאלות שהן מאוד קשות.
לדוגמה השאלה בעמוד 623 - גרסא 6 של הספר. תתפלא, אבל שאלו את השאלה הזאת.
 

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,800
דירוג
1,963
קראת את כולו?
כי אתה ממש טועה. יש שם שאלות שהן מאוד קשות.
לדוגמה השאלה בעמוד 623 - גרסא 6 של הספר. תתפלא, אבל שאלו את השאלה הזאת.
זו הסיבה שמחברת הספר ממליצה לאנשים להתחיל "להתכונן" שנה לפני היציאה לשוק (בתרשים של ה preparation map) כדי שיהיה זמן לעבור גם על השאלות הקשות.

מצד שני נתקלתי במעסיקים שכנראה פשוט לא היה להם בעצמם זמן לעבור כמו שצריך על הספר והם נתנו שאלות לא רציניות מהדיון שלפני השאלות עצמן בפרקים (למשל בפרק של big O ותכנות דינאמי). אבל זה היה במשרת ML והיה אחרי זה ראיון שכולו שאלות ML.

בקיצור, בישראל יש מעסיקים שלא עושים שיעורי בית ולכן לא בטוח שהסבירות לקבל את השאלות שמסווגות כ-hard מצדיקה הכנה מסיבית ותרגול שלהם.
 

minimizer

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/18
הודעות
771
דירוג
1,132
מה הקשר התנשאות?
אלו פרמטרים חשובים(לדעתי) שצריכים לדעת אותם לפני שממליצים לאנשים איך להגיע למשרת תכנות.
הדרך של אדם ללא תואר למשרת מסוג זה קשה יותר.
כנס קצת לקבוצות מחפשי עבודה ותראה כמה קשה לאנשים ללא תואר להגיע למשרת תכנות.

הטיפ שלי ספציפית הוא לאדם ללא תואר במדעי המחשב, לכן רציתי לברר פרט זה.

זה נכון שהדרך של אדם ללא תואר למשרת פיתוח בהייטק היא קשה יותר, אבל לא בגלל שלתואר יש ערך אינטרינזי כלשהו שרלוונטי לתחום אלא כי הוא מהווה מסננת לא רעה בסך הכל שמעידה על יכולות של אדם לסיים תואר ראשון.
בתור בעל תואר ראשון בהנדסה (לא במדעי המחשב), אני עובד בפועל בפיתוח בהייטק כבר כמה שנים. מצד אחד עבדתי עם בוגרי מכללות מצוינים ומצד שני עם בוגרי מדעי המחשב מהטכניון ברמה עלובה.

אגב, עצם העובדה שמעסיקים שואלים שאלות גנריות מספר היא תעודת עניות והתירוץ היחיד לזה הוא אם מראיינים אדם שזה הרגע סיים תואר ראשון ואין לו שום נסיון מעשי.
אני אישית לא מוצא שום הגיון בלשאול אדם שכבר עשה דבר או שניים בחייו מה הדרך היעילה ביותר לגלות אם ברשימה מקושרת יש לולאות או למצוא רצף עולה של מספרים, אלא אם כן אני מחפש אדם שהעבודה שלו תהיה לחפש לולאות ברשימות שאני אשלח לו מדי בוקר.
 

Captain Sparo

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/8/15
הודעות
620
דירוג
1,111
אגב, עצם העובדה שמעסיקים שואלים שאלות גנריות מספר היא תעודת עניות והתירוץ היחיד לזה הוא אם מראיינים אדם שזה הרגע סיים תואר ראשון ואין לו שום נסיון מעשי.
אני אישית לא מוצא שום הגיון בלשאול אדם שכבר עשה דבר או שניים בחייו מה הדרך היעילה ביותר לגלות אם ברשימה מקושרת יש לולאות או למצוא רצף עולה של מספרים, אלא אם כן אני מחפש אדם שהעבודה שלו תהיה לחפש לולאות ברשימות שאני אשלח לו מדי בוקר.
תסתכל רגע מהצד של המעסיק. יש לו 30-60 דקות להבין האם הבן שהוא בחיים לא פגש, מתאים לתפקיד, יביא תועלת לצוות\חברה, ישאר בחברה מספיק זמן שיצדיק את ההשקעה בהכנסתו לתפקיד.
לדעתי האישית, מטלה מאוד קשה ולי אין מושג מה הייתי עושה ב30-60 דקות הללו כדי לענות על כל השאלות הנ"ל.
לכן, מאיך שאני מבין, שואלים שאלות "שטותיות" שלא הקשורות לתפקיד ובודקים איך המרואיין מתפקד.
ואז מחליטים אם להמשיך הלאה. כשעדיפות לאבחן FALSE NEGATIVE מאשר FALSE POSITIVE (לקוח מהספר).
 

minimizer

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/18
הודעות
771
דירוג
1,132
בדרך כלל מעסיק יודע לאיזה תפקיד הוא מגייס עובד, ובדרך כלל מחפשים "מפתח Java עם נסיון ב-Spring" או "מפתח Frontend עם נסיון ב-React", לא "ממיין עצים ומערכים".
יש הרבה מאוד דרכים לסנן אנשים, הדרך הכי קלה ובטוחה היא לשאול אותם על דברים רלוונטיים למה שאתה צריך שהם יעשו. אפשר לשאול שאלות על השפה, על פריימוורק, על כלים, על אריכטקטורה או דיזיין של מערכת שהם עבדו עליה. אפשר (ועושים את זה לא מעט) לתת תרגיל בית שמתחבר לעולם התוכן. אפשר להניח די בזהירות שמי שעשה דבר או שניים בחייו יודע למיין רשימה, ואם לא - יידע למצוא את הדרך לעשות זאת אם אי פעם יצטרך.
אבל לשאול שאלה תאורטית מספר זה לא רק שיא העצלנות מצד המעסיק, אלא שגם המתאם בין היכולת של המרואיין לענות על השאלה לבין היכולת שלו לדלבר פיצ'רים כמעט לא קיים לדעתי. באותה מידה אפשר היה לבקש ממנו לצבוע קיר או לתבל חזה עוף.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,504
דירוג
7,050
מי שהתייחס לתואר שלו ברצינות לא צריך את הספר הזה. השאלות שם קלות מאוד.
אבל מאיזשהי סיבה זה באמת הפך להיות התקן של התעשיה.
שטויות. כמות הבוגרים שמתקשים עם fizzBuzz...

השאלות שם קלות למי ש proficient בתכנות, ולמי שהפנים את החומר במבני נתונים ואלגוריתמים. אבל זה רחק מלתאר את רוב הסטודנטים.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,504
דירוג
7,050
בדרך כלל מעסיק יודע לאיזה תפקיד הוא מגייס עובד, ובדרך כלל מחפשים "מפתח Java עם נסיון ב-Spring" או "מפתח Frontend עם נסיון ב-React", לא "ממיין עצים ומערכים"
מקומות טובים מחפשים אנשים שיודעים לחשוב. מקומות שמתמקדים בטכנולוגיות ספציפיות הם ברוב המקרים פח.

(חוץ מתפקידים, או מקרים יוצאי דופן)
 

minimizer

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/18
הודעות
771
דירוג
1,132
מקומות טובים מחפשים אנשים שיודעים לחשוב. מקומות שמתמקדים בטכנולוגיות ספציפיות הם ברוב המקרים פח.

(חוץ מתפקידים, או מקרים יוצאי דופן)

או ש 99% משוק ההייטק בארץ (כולל מיקרוסופט, אמזון ושות') הם פח, או שאתה טועה.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,504
דירוג
7,050
או ש 99% משוק ההייטק בארץ (כולל מיקרוסופט, אמזון ושות') הם פח, או שאתה טועה.
גוגל, פייסבוק, מיקרוסופט, בוודאות בצד שלי.
ברור שיש משרות ותפקידים שהם technology specific. וברור שיש קבוצות כאלה. אבל באופן כללי המטרה היא לגייס אנשים מוכשרים, וחכמים, שיהיו מהנדסים טובים, ולא מומחי wpf וכאלה...
 

minimizer

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/18
הודעות
771
דירוג
1,132
גוגל, פייסבוק, מיקרוסופט, בוודאות בצד שלי.
ברור שיש משרות ותפקידים שהם technology specific. וברור שיש קבוצות כאלה. אבל באופן כללי המטרה היא לגייס אנשים מוכשרים, וחכמים, שיהיו מהנדסים טובים, ולא מומחי wpf וכאלה...

בניגוד לחברות שציינת, לרוב החברות בשוק אין פשוט את הפריבילגיה לגייס מהנדסים גרועים כי הן באמת תלויות בביצועים שלהם, לא רק ברמת ההצהרה.
לכן הטענה כאילו החברות האלה מגייסות אנשים מוכשרים, וכל השאר לא, היא מגוחכת לגמרי, בוודאי בהתחשב באיכות החומר האנושי בחברות קטנות יותר בשוק, שמתעסק בטכנולוגיה ספציפית, שמראש לא מגיע לחברות הגדולות כי הוא לא רוצה.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,504
דירוג
7,050
בוודאי בהתחשב באיכות החומר האנושי בחברות קטנות יותר בשוק, שמתעסק בטכנולוגיה ספציפית, שמראש לא מגיע לחברות הגדולות כי הוא לא רוצה.
לא שאין אנשים כאלה, אבל יש מעט מאוד אנשים מוכשרים שלא ירצו להגיע לפייסבוק\ MS\ GOOG .
בניגוד לחברות שציינת, לרוב החברות בשוק אין פשוט את הפריבילגיה לגייס מהנדסים גרועים כי הן באמת תלויות בביצועים שלהם, לא רק ברמת ההצהרה.
אתה יכול להבין דבר כזה מההודעה שלי רק אם אתה מתעלם מההקשר.

אני אנסה לנסח מחדש בתקווה להיות ברור יותר הפעם.

1. לדעתי, אין שום היגיון בלשאול בראיון על טכנולוגיה ספציפית (ג'אווה ג'אווה). מלבד לקבל תחושה כללית שהמועמד אשכרה התעמק במשהו. או אולי אם הוא פתר בעיה בצורה מעניינת. המטרה, שוב לדעתי, כשמראיינים מועמד, היא לברר שיש לו שכל, שהוא יודע לפתור בעיות, אולי אפילו יכולת למידה, ויכולת לעבד ולהתמודד עם דברים, וכמובן לבדוק שהוא בנאדם סבבה, שנעים לעבוד איתו.

להבנתי, יש מעט מאוד ערך, לידע בטכנולוגיה ספציפית.

אתה בוחן מועמד, בתקווה, לטווח ארוך, משימות וטכנולוגיות משתנות, כישורים ויכולות - הרבה פחות.

יש כמובן, משרות, וצוותים יוצאי דופן (DBA, מומחי פרונטאנד ברמה מאוד גבוהה, לפעמים devops) אבל אלה יוצאים מהכלל מאוד נדירים.

2. מהניסיון וההיכרות שלי, חברות שמחפשות מועמד למשימה טכנולוגית ספציפית, וזאת ההתמקדות של החיפוש, בניגוד ללחפש מהנדסים טובים באופן כללי, הן פח, שלא שווה להתקרב אליו (גדולות וקטנות כאחד). אולי יש יוצאי דופן, אני בספק.

3. מידע, מיד ראשונה, ויד שניה, ואירגוני, אני יכול להגיד לך שלפחות גוגל, פייסבוק, ו MS מסכימות איתי.

כי הן באמת תלויות בביצועים שלהם, לא רק ברמת ההצהרה.
כן...
המשכורת של הראש קבוצה שלי, תלויה ישירות בביצועים של המהנדסים שלו.
 

minimizer

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/12/18
הודעות
771
דירוג
1,132
לא שאין אנשים כאלה, אבל יש מעט מאוד אנשים מוכשרים שלא ירצו להגיע לפייסבוק\ MS\ GOOG .

ברגע שתבין כמה אתה טועה בנקודה הזאת, תבין גם כמה אתה טועה לגבי שאר הדברים שכתבת. המציאות היא שיש אכן הרבה אנשים מאוד מוכשרים שרוצים להגיע לחברות האלו, והם עדיין טיפה בים ביחס לאנשים שלא רוצים להגיע אליהן.

זה שבן אדם מכיר טכנולוגיה ספציפית, או עולם תוכן ספציפי, לעומק - אומר שיש לו את היכולת והידע להתעמק גם בטכנולוגיות אחרות שאולי יחליפו אותה בעתיד. זה שבן אדם יודע למצוא לולאה ברשימה מקושרת לא אומר כלום על כלום, ולצערי יצא לי לעבוד לא מעט עם אנשים שהבעיות היחידות שהם יודעים לפתור הן על הלוח בראיון.

כן...
המשכורת של הראש קבוצה שלי, תלויה ישירות בביצועים של המהנדסים שלו.

לא, היא תלויה ביכולת שלו לשווק את הביצועים של המנדסים שלו למנהל שלו ולקחת קרדיט גדול ככל האפשר עליהם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A מעבר מInteractive brokers ל-tdameritrade ברוקרים ופלטפורמות מסחר 13
T הפרשה מעבר לתקרה לפנסיה משלימה או לגמל ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
Y אסטרטגיית מעבר מתיק מנוהל בבנק לבית השקעות שוק ההון 0
ס הפקדה לקרן פנסיה מחקה sp מעבר לתקרה והקצאת נכסים בתיק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
N מעבר מקופת גמל להשקעה לIB שוק ההון 2
Oyi מעבר מעצמאי לחברה בע"מ מיסים 22
ק מעבר לבנק מMEXEM (IB הישראלי) שוק ההון 1
unrealx מעבר בין עבודות - מה חשוב לדעת? פוסטים מאיכות נמוכה 27
C מעבר למסלול פנסיה "בטוח" לפני תיקון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
R התלבטות לגבי מעבר להלמן למיטב לאור הרכישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
F הראל - מעבר מסלול לעוקב S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ttmoon שאלה לגבי חשבון השקעות עצמאי אל מול קרן השתלמות (מעבר להפקדות מעסיק) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב מעבר בין מסלולי קרן פנסייה לפני/בזמן משבר שוק ההון 1
M מעבר מביטוח מנהלים לפנסיה שוק ההון 0
י למה לשוק יש נטייה לגדול אקספוננציאלית? יש לכך הסבר תיאורטי מעבר לתצפיות אמפיריות? שוק ההון 31
Yos מעבר מביטוח מנהלים לפנסיה שוק ההון 10
I מעבר לvt בלבד שוק ההון 1
T הפקדה חודשית מעבר לתקרה בפנסיה צרכנות פיננסית 3
חורש מעבר בין בורסות שוק ההון 3
ב מעבר קרן פנסיה והסדר ריסק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 27
1 מעבר לפנסיה של אלדובי מחקת סנופי בזמן ריסק צרכנות פיננסית 0
א מעבר להייטק- מה באמת קורה שם התפתחות אישית 49
E מעבר מתפקיד פיתוחי לתפקיד ניהולי (תוכנה) - אודה לעצתכם אוף טופיק 3
S כדאיות מעבר מתיק מנוהל לניהול עצמאי שוק ההון 1
E מעבר לIRA, שילוב צוברת ומחלקת שוק ההון 1
S ״תזמון״ מעבר לברוקר זר לפני סוף השנה? צרכנות פיננסית 10
adisolo מעבר למסלול סנופי קופת גמל שוק ההון 0
E מחשבות מעבר לגשר. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
M שיחת הפחדה ממנורה עקב בקשת מעבר להלמן אלדובי צרכנות פיננסית 31
M אופטימיזציה של מעבר מברוקר ישראלי לברוקר זר + שילוב חשבון בנק אמריקאי צרכנות פיננסית 34
E מעבר קרן השתלמות ל IRA? שוק ההון 1
Y אפיקי השקעה המתאימים לפני מעבר זמני לארה"ב? שוק ההון 7
N כדאיות מעבר מSPY לבלאקרוק בשקלים שוק ההון 22
Shaz מעבר בין מסלולי פנסיה צרכנות פיננסית 1
ש האם יש מעבר מהשקעה בסנופי להשקעה בfaamg שוק ההון 37
O מעבר בין אוניברסיטאות אוף טופיק 8
נ קרן השתלמות מעבר עבודה שוק ההון 0
P חשבוניות ידניות - מעבר בין עוסק מורשה לפטור צרכנות פיננסית 23
C מעבר לבית על גלגלים צריך ייעוץ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
H מעבר מקרן סל תכלית s&p500 1144385 לקרן שקלית של בלקרוק שוק ההון 10
Y מעבר מהנדסה אזרחית להיי טק התפתחות אישית 11
א האם בתי ההשקעות יכולים לתזמן את תאריכי מעבר המסלולים? שוק ההון 11
N מעבר לInteractive Brokers שוק ההון 3
נ בואו נדבר על הנושא האהוב עליכם - מעבר לIB צרכנות פיננסית 9
נ מעבר מקרן מחקה אחת לשנייה - גמל פנסיוני שוק ההון 11
E איך להשקיע לטווח הארוך עם מעבר בין מדינות? שוק ההון 0
G מעבר מהבנק למסחר עצמאי (במיטב דש טרייד) צרכנות פיננסית 4
A שאלה תוך כדי מעבר לאינטראקטיבי ישראל שוק ההון 3
א מעבר מביטוח מנהלים לקרן פנסיה כללית (משלימה) צרכנות פיננסית 1
M בתהליך מעבר לIra שוק ההון 6

נושאים דומים

למעלה