מס רווחי הון מופחת לגלאי 60+ אל מול קופ"ג להשקעה

  • פותח הנושא A42
  • פורסם בתאריך

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,398
דירוג
1,279
טוב אז אחרי סיכום שנת 2021 אני חושב שהקופ"ג להשקעה שפתחתי לאמא שלי היא לא יעילה
אשמח לתובנות שלכם ולאתגר קצת את החישובים שלי למשיכה במס מופחת

רקע:
לאמא (בת 60 מלפני חודש) יש קופ"ג להשקעה מנייתית (אלטשולר - לצערי אין להם עוקב מדד) דמי ניהול 0.39 אחוז - 400K
אין כרגע צפי או צורך למשיכה בעתיד הנראה לעין (כנראה השקעה ל20+ שנים או רשת ביטחון נוספת מעבר לשאר הנכנסים והקרן חירום במעבר למצב סיעודי אם יהיה)

כרגע הרצון שלה להמשיך להשקיע לתווך ארוך - יש מספיק כסף באפיקים אחרים ויותר שמרניים ונדל"ן שנותן לה את ההוצאות השותפות שלה +

לאור דמי הניהול היחסית גבוהים + חוסר ביעילות דיבדנים + תשואות נמוכות ממדד סנופי להשוואה
מעדיפים לעבור לעוקב סנופי בלאק רוק (יש כבר חשבון השקעה בפסגות עם הנייר הזה - אז אין בירוקרטיה)

להבנתי אין מנגנון למשוך את הכסף שלא דרך קצבה ללא תשלום מס (120K רווחים, כמעט 30K מס)

יש אפשרות החל מגיל 60 לשלם מס רווחי הון מופחת של 10 אחוז על רווחים של עד 77K בשנה
גם למי שיש הכנסות אחרות כל עוד הן מתחת ל178K בשנה

הכנסות האחרות של אמא הם:
3K בחודש קצבה
6K בחודש מנדלן עסקי (הגשת דוח שנתי וכו)
קרי 108K שנתי

שורה תחתונה להבנתי ותקנו אותי אם אני טועה
אמא יכולה כל שנה מעכשיו למכור חלק מהקופ"ג להשקעה כל עוד הרווח שלה יהיה פחות מ70K היא תשלם 10 אחוז מס רק
אזי אם היא תמכור השנה 200K
ושנה הבאה 200K
היא סהכ תשלם רק 12K מס (חיסכון של 18K במיסים)

האם אני צודק?
ושאלת המשך אם כן, הרי בכלל קופ"ג להשקעה לא רלוונטית כי הפתור הוא לא באמת 25 אחוז מס רווחי הון בקצבה אלה רק 10 אחוז
כי גם ככה כל מי שמגיע לקבצה מגיע גם לגיל60 (*בהנחה שאין לו הכנסה שנתית של מעל 15K ליחיד)
 
נערך לאחרונה ב:

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,069
דירוג
14,838
האם אני צודק?
כן.
רווח מקופת גמל להשקעה נחשבת הכנסה מריבית:
1641465334636.png
ועל פי סעיף 125ג:
1641465780538.png

כלומר כן זכאי למדרגות מס עד 25% למי שמעל גיל 60.

ושאלת המשך אם כן, הרי בכלל קופ"ג להשקעה לא רלוונטית כי הפתור הוא לא באמת 25 אחוז מס רווחי הון בקצבה אלה רק 10 אחוז
כי גם ככה כל מי שמגיע לקבצה מגיע גם לגיל60 (*בהנחה שאין לו הכנסה שנתית של מעל 15K ליחיד)
ברור. תקרא את על מה שכתוב פה על קופות גמל להשקעה. אפילו אם הפטור היה 25% אנשים לא היו הולכים על זה.
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,398
דירוג
1,279
קודם כל המון תודה, קישורים מצויינים!
ברור. תקרא את על מה שכתוב פה על קופות גמל להשקעה. אפילו אם הפטור היה 25% אנשים לא היו הולכים על זה.
לא כל כך ברור

מכיר את החישוב שבערך תוך 20-25 שנה ההטבה של 25% פתור ממס רווחי הון מתקזזת על הפרשי דמי הניהול בטח אם לוקחים בחשבון את היעילות דיבדנדים של קרן אירית
הייתי חלק מהחישובים הלא בפורם

אבל תמיד השוונו ל25% (בהנחה הכי מקלה שכן ניקח את זה כקצבה וזה מה שרוצים מראש, ובהתעלמות מהדמי ניהול של הקיצבה)

בפועל ההשוואה הרי לא נכונה, כי קופ"ג להשקעה היא רק עבור בני 60 פלוס שמראש מקבלים את ההטבה למס רווחי הון נמוך של 10 אחוז (בטח למי שגם ככה מעונין בקצבה ואז מושך סכומים קטנים כל שנה)

לפי זה, כבר אחרי 8 שנים של חיסכון בערך כל ההטבת מס נעלמת ותמיד יהיה עדיף תיק מנוהל
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,398
דירוג
1,279
פה = בפורום
ראה את השרשור הזה:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%A7%D7%95%D7%A4-%D7%92-%D7%9C%D7%94%D7%A9%D7%A7%D7%A2%D7%94-%D7%95%D7%9E%D7%A2%D7%91%D7%A8-%D7%9C%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F-%D7%94%D7%A9%D7%A7%D7%A2%D7%95%D7%AA.16434/


לי לפחות לא נפל האסימון של השוואה מול 10 אחוז מס רווחי הון ולא 25 אחוז
לדעתי זה די דרמתי
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,398
דירוג
1,279
אבל אני טוען שהרוב פה לא היו נוגעים בזה גם אם המיסוי היה 25% אחרי גיל 60 על רווחי הון.
פה דווקא יש יתרונות מסויימים במקרים ספציפים
אפילו הסולידית השקיעה בזה גם עכשיו וגם לפני שנתיים/שלוש...
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,731
דירוג
12,612
נשמע לי מאוד נמוך יחסית לקופות גמל.
נמוך יחסית לקופגל"ה, אבל עדיין מאוד יקר אבסולוטית.
אל תשכח להוסיף הוצאות ניהול השקעות, יעילות דיבידנד, יעילות מזומן וכו'.
בסה"כ אתה מגיע לכ 1% בקלות.
 
  • אהבתי
Reactions: A42

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,398
דירוג
1,279
נשמע לי מאוד נמוך יחסית לקופות גמל.
כן זה הסדר של "חבר" , אני לא ב"חבר"
אבל זה פתוח גם למשפחות של אז הצלחתי בזמנו דרך אחי להכניס גם אותי וגם את אמא שלנו

ועדין זה מאוד גבוהה מול מה שמשלמים בתיק מנוהל עצמאית

לשם השוואה כמותית

בקופ"ג יש לך 0.39% דמי ניהול 0.15 בממוצע דמי ניהול השקעות, 0.375 הפסד יעילות דיבדנד, 5-10 אחוז לא מושקעים כלומר יושבים במזומן שזה בממוצע הפסד של 0.3-0.6 אחוז
כלומר סה"כ 1.5% הפסד מהמדד הייחוס לדוגמא (שים לב שבפרסומים של גמל נט וכו כל התשואות הם לפני דמי הניהול...)

מול התיק השקעות האישי שלי שכרגע כל העליות שלו הם 0.07%
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S מס רווחי הון לגימלאים מיסים 7
D הקמה חברה להשקעות במדינה בעל שיעור מס רווחי הון נמוך שוק ההון 2
שם משתמש בעייתי אזרח ישראלי המתגורר בחו"ל - למי משלם מס רווחי הון? מיסים 2
ע שאלות על - קרן השתלמות S&P 500 לעצמאיים + מס רווחי הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
K מס רווחי הון לפי זמן החזקה שוק ההון 2
א העברת ניירות ערך מתיק ממוסה לתיק לא ממוסה כדי לדחות תשלום מס רווחי הון? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
Homer ביטול מס רווחי הון אוף טופיק 41
ע אחוז מס רווחי הון בפרישה מוקדמת - איפה אני טועה מיסים 0
ע מס רווחי הון ועוסק פטור מיסים 3
Y החזר מס רווחי הון בגין נקודות זיכוי (שחלקן רק בעבור יגיעה אישית) מיסים 8
O מס רווחי הון ופיזור השקעות מיסים 4
M תשלום מס רווחי הון באיחור מיסים 6
א מלכודת מס רווחי הון מניות מוצלחות שוק ההון 13
חתול לילה העלאת מס רווחי הון מיסים 76
Sp0 שאלה לגבי מס רווחי הון מיסים 2
E מדרגות מס על רווחי הון מניירות אמריקאיים מיסים 8
1337justme ניצול שנתי וקבוע של החזר מס רווחי הון שוק ההון 11
H [מה אם מס רווחי הון יעלה] מיסים 3
S קיזוז מס רווחי הון - הבהרה קטנה מיסים 19
S פירוט חישוב מס רווחי הון באורדרנט שוק ההון 1
K החזר מס בגין רווחי הון ע"י נקודות זיכוי צרכנות פיננסית 2
לאונל דמי ניהול VS מס רווחי הון שוק ההון 56
G מס רווחי הון בira ואלוקציה נכונה שוק ההון 2
M תשלום מס שולי על רווחי הון? שוק ההון 2
זריקת תבונה דחיית מס רווחי הון - קרן השתלמות שוק ההון 8
י החזר מס על רווחי הון שוק ההון 31
ב מס רווחי הון שוק ההון 5
קורא הדוק קיזוז מס רווחי הון על פקדונות בנקאיים מיסים 3
ו פוליסת חסכון - תשלום מס רווחי הון מיסים 3
M מס רווחי הון - בדרך למטה ? שוק ההון 39
Y מס רווחי הון לקופת גמל שנפתחה לפני 2005 כשהמשיכה לפני גיל פרישה שוק ההון 4
B קיזוז מס רווחי הון לאחר מכירה ברווח שוק ההון 30
S מס רווחי הון בתור שכיר צרכנות פיננסית 2
A האם כלל ה4% כולל מס רווחי הון? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 103
A תשלום מס רווחי הון(לא חייב בדוח שנתי) צרכנות פיננסית 1
D קיזוז עלויות מימון עם מס רווחי הון שוק ההון 9
Res Cogitans מס רווחי הון לאזרחי ארה"ב שוק ההון 8
B קיזוז מס רווחי הון במניות זרות דרך הבנק שוק ההון 9
1337justme מכירה של מניות ישראליות בהפסד גדול כדי לקבל מגן מס על רווחי הון שוק ההון 16
J הטבת מס רווחי הון לבני 60 שוק ההון 13
ש השקעה ללא מס רווחי הון לתושבי חוץ - חוק בקהאם מיסים 5
Jenia29 הטבות מס רווחי הון לפנסיונרים? שוק ההון 8
O מתי גובים ממני מס רווחי הון של 25 אחוז שוק ההון 25
ב לא שילמתי מס רווחי הון לפני כמעט 3 שנים, מה עכשיו? צרכנות פיננסית 16
JBUZZ ניהול תיקים דיגיטלי עם דחיית מס רווחי הון שוק ההון 0
Dim החזרי מס רווחי הון שוק ההון 1
A איך משלמים מס רווחי הון? שוק ההון 10
yossik החזרי מס על רווחי הון לגמלאים צרכנות פיננסית 4
Z לובינג להורדת שיעור מס על רווחי הון ודיבידנדים צרכנות פיננסית 7
B מס רווחי הון בבעלות משותפת על תיק שוק ההון 8

נושאים דומים

למעלה