מס על דיבידנדים מחו"ל

[מאוד סולידי]

בתחילת החודש נכנס לי הדיבידנד הראשון שלי- תשלום צנוע של 13$. מתוך ה-13 הללו, בערך 3$ נוכו לי מס ע"י IB.
עברתי על מספר פוסטים בנושא אבל הם עסקו יותר בעניין של קבלת החזרי מס ולא על המיסים עצמם אז עדיין לא ברור לי העניין: האם אני אצטרך לשלם מיסים גם בארה"ב על הדיבידנד וגם בארץ כאשר ארצה למשוך אותו?
האם זה עניין שתלוי ברוקר? כלומר, האם ,ראיתי מספר אזכורים בנושא, פנייה ל-IB וניהול דיון איתם על התנאים והסכמים שקיימים בין ישראל לארה"ב (רוב האחזקות שלי הן מארה"ב) יפטרו אותי מתשלום מס בארה"ב?
האם המס תלוי מדינה בה אני משקיע או ברוקר? לדוגמה, אני משקיע דרך IB (שהם ברוקר אמריקאי למיטב הבנתי) ומקבל דיבידנד ממניה בשוק הקנדי למשל, האם המס עליו נגבה בהתאם למדינה בה חבר הברוקר שלי או לפי המדינה בה נסחרת המניה?

 

[adamshalev]

ב-IB מנכים מס כלשהו לפעמים זה 25%, לפעמים זה פחות, לפעמים יותר, לפעמים אתה מקבל בחזרה מס עודף שנוכה שנה שעברה בתחילת כל שנה.
כל זה לא משנה עובדה אחת:
אתה חייב בישראל 25% מס על דיבידנד שקיבלת.
בזכות אמנת המס בין ישראל ובארהב, אתה מקבל זיכוי על המס דיבידנד ששולם בחול - כלומר אם IB לקחו 25% אתה לא צריך לשלם בארץ. אם לקחו 20% אתה צריך להשלים עוד 5% בארץ. אם לקחו 30%, זבש״ך.

את התשלומים הללו עושים בגדול פעם בשנה בדוח שנתי (או פעם בחצי שנה אבל זה לא קריטי).

 

[roneng]

האם אני אצטרך לשלם מיסים גם בארה"ב על הדיבידנד וגם בארץ כאשר ארצה למשוך אותו?

חבות המס בארץ נוצרת ברגע קבלת הדיבידנד ולא במשיכה.

בגדול, אלה חייב 25% מס בארץ, אבל אתה מקבל זיכוי על מה ששילמת בחול (כלומר תצטרך להשלים ל25% אם שלמת פחות מזה).

האם זה עניין שתלוי ברוקר?

ברוקר ישראלי יטפל בחבות המס שלך מול ישראל, בברוקר זר תצטרך לטפל בזה בעצמך.
אבל חבות המס עצמה לא תלויה בברוקר.

פנייה ל-IB וניהול דיון איתם על התנאים והסכמים שקיימים בין ישראל לארה"ב (רוב האחזקות שלי הן מארה"ב) יפטרו אותי מתשלום מס בארה"ב?

לא.
ההסכמים בין ישראל לארה"ב בסה"כ גורמים לזה שתשלם 25% לדוד סם על דיבידנדים במקום 30%.

האם המס תלוי מדינה בה אני משקיע או ברוקר?

תלוי במדינת התושבות של הנייר המחלק + במדינה (או מדינות) שבהן אתה משלם מס (כלומר מדינת התושבות שלך, ובמקרים מסויימים גם מדינת האזרחות שלך).

לדוגמה, אני משקיע דרך IB (שהם ברוקר אמריקאי למיטב הבנתי) ומקבל דיבידנד ממניה בשוק הקנדי למשל, האם המס עליו נגבה בהתאם למדינה בה חבר הברוקר שלי או לפי המדינה בה נסחרת המניה?

בהנחה שאתה ישראלי בלי אזרחות/תושבות נוספת, תשלם מס לקנדים לפי החוק בקנדה ואם זה פחות מ25% תשלם את ההפרש לישראל.

בזכות אמנת המס בין ישראל ובארהב, אצה מקבל זיכוי על המס דיבידנד ששולם בחול

לא מדוייק.
ממה שהבנתי, האמנה רק גורמת לזה שתשלם 25% לדוד סם במקום 30%. זיכוי מס זר מגיע מתוקף חוקי מדינת ישראל ולא מתוקף אמנת מס כזאת או אחרת.
כלומר בתאוריה גם על מס דיבידנד ששילמת למדינה שאין איתה אמנת מס תוכל לקבל זיכוי מס זר.

 

[Edmond]

בהנחה שאתה ישראלי בלי אזרחות/תושבות נוספת, תשלם מס לקנדים לפי החוק בקנדה ואם זה פחות מ25% תשלם את ההפרש לישראל.

כלומר בתאוריה גם על מס דיבידנד ששילמת למדינה שאין איתה אמנת מס תוכל לקבל זיכוי מס זר.

אלא אם רואה החשבון שלי טעה, אז זה לא נכון, איפה שאין הסדרה באמנה, לא מעניין את המדינה מס ששולם למדינה אחרת.

 

[AlexNOSAM]

אלא אם רואה החשבון שלי טעה, אז זה לא נכון, איפה שאין הסדרה באמנה, לא מעניין את המדינה מס ששולם למדינה אחרת.

לא, הוא דווקא צודק. אתה תשלם גם מס זר (בחלק מהמקרים) אבל אתה יכול לבקש החזר מס זר.
מה שקורה אצלי נגיד, באמת ממסים אותי מיסוי כפול בעת קבלת הדיווידנד - ואז הברוקר (הישראלי) עושה את החזר המס הזר ומזכה אותי בסוף התהליך. שאלתי אותם פעם למה זה ככה באמת, וזה בגלל האמנה לכפל מס שיש עם המדינה הספציפית הזו.
אבל בארה״ב וקנדה בפרט זה הרבה יותר straightforward ולא עושים את הפלונטר הזה.

 

[roneng]

אלא אם רואה החשבון שלי טעה, אז זה לא נכון, איפה שאין הסדרה באמנה, לא מעניין את המדינה מס ששולם למדינה אחרת.

תפנה אותו לפקודת מס הכנסה סעיפים 199-210.
רשום שם בפרוש שאתה מקבל זיכוי על מס ששילמת בחו"ל בלי שום קשר לאמנה.

 

[roneng]

לא, הוא דווקא צודק. אתה תשלם גם מס זר (בחלק מהמקרים) אבל אתה יכול לבקש החזר מס זר.
מה שקורה אצלי נגיד, באמת ממסים אותי מיסוי כפול בעת קבלת הדיווידנד - ואז הברוקר (הישראלי) עושה את החזר המס הזר ומזכה אותי בסוף התהליך. שאלתי אותם פעם למה זה ככה באמת, וזה בגלל האמנה לכפל מס שיש עם המדינה הספציפית הזו.

מה שאתה אמרת זה בדיוק הפוך ממה שהרו"ח שלו אמר.
החזר מס ממדינה זרה אומר שהברוקר שלך מראש לא הגדיר אותך נכון ושילם למדינה הזרה יותר מידי.
זה לא קשור לזיכוי מס זר ממדינה שאין איתה אמנה

 

[Yoss]

אלא אם רואה החשבון שלי טעה, אז זה לא נכון, איפה שאין הסדרה באמנה, לא מעניין את המדינה מס ששולם למדינה אחרת.

קרא כאן (pdf) חוזר מס הכנסה מס' 2002/26 בנושא: הרפורמה במס הכנסה - זיכוי בגין מסי חוץ

 

[המצבר]

חבות המס בארץ נוצרת ברגע קבלת הדיבידנד ולא במשיכה.

בגדול, אלה חייב 25% מס בארץ, אבל אתה מקבל זיכוי על מה ששילמת בחול (כלומר תצטרך להשלים ל25% אם שלמת פחות מזה).

ברוקר ישראלי יטפל בחבות המס שלך מול ישראל, בברוקר זר תצטרך לטפל בזה בעצמך.
אבל חבות המס עצמה לא תלויה בברוקר.

לא.
ההסכמים בין ישראל לארה"ב בסה"כ גורמים לזה שתשלם 25% לדוד סם על דיבידנדים במקום 30%.

תלוי במדינת התושבות של הנייר המחלק + במדינה (או מדינות) שבהן אתה משלם מס (כלומר מדינת התושבות שלך, ובמקרים מסויימים גם מדינת האזרחות שלך).

בהנחה שאתה ישראלי בלי אזרחות/תושבות נוספת, תשלם מס לקנדים לפי החוק בקנדה ואם זה פחות מ25% תשלם את ההפרש לישראל.


לא מדוייק.
ממה שהבנתי, האמנה רק גורמת לזה שתשלם 25% לדוד סם במקום 30%. זיכוי מס זר מגיע מתוקף חוקי מדינת ישראל ולא מתוקף אמנת מס כזאת או אחרת.
כלומר בתאוריה גם על מס דיבידנד ששילמת למדינה שאין איתה אמנת מס תוכל לקבל זיכוי מס זר.

אם ניכו לי בארהב 25 או 30 אחוז,האם אני גם פטור מדיווח שנתי או שחייב לדווח אבל לא צריך לשלם?

 

[roneng]

אם ניכו לי בארהב 25 או 30 אחוז,האם אני גם פטור מדיווח שנתי או שחייב לדווח אבל לא צריך לשלם?

אתה שואל שאלה טובה שיש עליה הרים של דיונים בפורום. אפילו שאלו את מס הכנסה כמה פעמים, וכל פעם קיבלו מהם תשובה שונה.
רוב האנשים כנראה יגישו דו"ח ליתר ביטחון. מצד שני, יש סיכוי טוב שאם לא תגיש אף אחד לא יגיד לך כלום (בהנחה שאין סיבה אחרת שבגללה אתה צריך להגיש).