• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מסים אמריקאים וישראלים - קרן כספית ו-PFIC

התן

משתמש רשום
הצטרף ב
4/5/23
הודעות
13
דירוג
9
שלום,
אשתי אמריקאית. כיום משקיעה במק"מ ישירות ולא בקרנות כספיות כדי להימנע מהשקעה ב-PFIC. מבחינת מיסוי ישראלי, זו החלטה גרועה. קרן כספית ממוסה ריאלית (כלומר כנראה שלא יהיה תשלום מס בכלל), ועל מקמ יש 15% נומינלי - כלומר בוודאות יש מס למרות ההפסד הריאלי.

אני תוהה עד כמה זה משנה מבחינת המיסוי האמריקאי. מראש קרנות כספיות לא אמורות להרוויח המון. אז גם אם יהיה רווח לאחר ההמרה לדולר (בכלל לא בטוח), הוא כנראה יהיה קטן. בהתחשב בזה, האם עדיין עדיף להחזיק מק"מ ישירות ולא קרן למרות שהיא PFIC? מישהו יכול לעשות לי רגע דוגמה קטנה עם מספרים?

תודה מראש

עריכה - היא מודעת לאפשרות לרכוש אגח ממשלתי צמוד שגם הוא ממוסה ריאלית. מבקש למקד את הדיון בשאלת המס ולא בשאלת הקצאת הנכסים. תודה!
 
אם מחזיקים קרן כספית אך ורק בתוך שנת מס (למשל קנייה ב1/1 ומכירה ב30/12 ליתר בטחון), אז אין את המס המגעיל של הPFIC, אלא בסה"כ ההכנסה מצטרפת להכנסות בארה"ב וממוסה במדרגות רגילות (בדומה לריבית).

בהנחה של 0% מס בישראל, ייתכן מס בארה"ב, אבל זה תלוי מאוד בשאר ההכנסות שיש (אין פה כללי אצבע).
להרבה ישראליים אין מס שולי בארה"ב כי הכנסה מעבודה מתחת לתקרת החרגת שכר, ושאר ההכנסות מתחת לניכוי הסטנדרטי, אבל אם יש, אז יהיה פה מס כלשהוא לארה"ב (יכול להגיע עד 40.8%).

בנוסף יש את טופס 8621 למלא, שזה אף פעם לא כיף, ורואי חשבון אוהבים לגבות עליו הרבה, אז צריך להוסיף את זה למשוואה.
 
אם מחזיקים קרן כספית אך ורק בתוך שנת מס (למשל קנייה ב1/1 ומכירה ב30/12 ליתר בטחון), אז אין את המס המגעיל של הPFIC, אלא בסה"כ ההכנסה מצטרפת להכנסות בארה"ב וממוסה במדרגות רגילות (בדומה לריבית).

בהנחה של 0% מס בישראל, ייתכן מס בארה"ב, אבל זה תלוי מאוד בשאר ההכנסות שיש (אין פה כללי אצבע).
להרבה ישראליים אין מס שולי בארה"ב כי הכנסה מעבודה מתחת לתקרת החרגת שכר, ושאר ההכנסות מתחת לניכוי הסטנדרטי, אבל אם יש, אז יהיה פה מס כלשהוא לארה"ב (יכול להגיע עד 40.8%).

בנוסף יש את טופס 8621 למלא, שזה אף פעם לא כיף, ורואי חשבון אוהבים לגבות עליו הרבה, אז צריך להוסיף את זה למשוואה.
תודה רבה!
טופס 8621 שהזכרת - נדרש למילוי בכל מקרה שרוכשים קרן כספית, או רק אם מחזיקים בו מעבר לשנה קלנדרית?
כלומר - בהנחה והיא רוכשת היום, ומוכרת ב-31.12. עדיין יהיה צורך לשלם לרואה חשבון עבור מילוי טופס כזה?
 
טופס 8621 שהזכרת - נדרש למילוי בכל מקרה שרוכשים קרן כספית, או רק אם מחזיקים בו מעבר לשנה קלנדרית?
כלומר - בהנחה והיא רוכשת היום, ומוכרת ב-31.12. עדיין יהיה צורך לשלם לרואה חשבון עבור מילוי טופס כזה?
חוקית, כן.
בפועל יהיו רואי חשבון שיסכימו לוותר על המילוי של זה בתנאי שאתה מבין שהסיכון עליך.
 
חוקית, כן.
בפועל יהיו רואי חשבון שיסכימו לוותר על המילוי של זה בתנאי שאתה מבין שהסיכון עליך.
לא מחפש לעבור על החוק. באותה מידה אפשר גם לא לדווח ולהסתכן.
אם כך מה הפתרון go to לאמריקאים שרוצים נזילות שהיא לא עו"ש? פשוט לבלוע את הצפרדע של מס 15% על המק"מ?
 
לא מחפש לעבור על החוק
זה לא פלילי וזה לא טופס שמשנה את חבות המס אז לIRS יש דגים שמנים יותר לתפוס מאנשים שהתעצלו למלא טופס בלי שזה שינה להם את חבות המס.


אם כך מה הפתרון go to לאמריקאים שרוצים נזילות שהיא לא עו"ש? פשוט לבלוע את הצפרדע של מס 15% על המק"מ?
כן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M כמה שאלות על תוכנית העלת מסים של האוצר למימון מלחמה מיסים 4
G השקעה במניות בגרמניה - מסים מיסים 18
A מישהו מכיר רו״ח שיתאים לאזרח אמריקאי, תושב חוזר, עם הגשת מסים של סוחר תחת MTM election? מיסים 10
M תושב חוץ צריך לשלם מסים על מניות שקנה בעודו תושב ארץ ישראל? מיסים 3
niceguy23 אחת ולתמיד - השלכות מסים לתושב ארה״ב שגר בישראל מיסים 4
ר העלאות מסים ותשלומים על דירה נדל"ן 0
yortem כמה עולה ה'מסביב' (מסים וכו') בבניית דירה? צרכנות פיננסית 3
L מסים: קרן ישראלית מחקה VS קרן אמריקאית מחלקת שוק ההון 51
א שאלת מסים - REIT שוק ההון 1
שחר שיקולים לבחירת ETFים להרכבת תיק (מסים, פיזור, מדדים וכד') שוק ההון 69
D האם קיימת למיטב דש אפליקציה לסלולרי למסחר בני״ע אמריקאים? פוסטים מאיכות נמוכה 2
O השקעה פאסיבית לאזרחים אמריקאים שוק ההון 5
R איך לזהות קרן שנחשבת PFIC לענייני מיסים אמריקאים מיסים 2
השמח בחלקו מס ירושה לאזרחים אמריקאים: ביטוח חיים ופרובייט מיסים 8
N מהם השיקולים של אזרחים שאינם אמריקאים להשקיע בקרנות אמריקאיות? שוק ההון 0
M האם לאזרחים אמריקאים עדיף להשקיע ב IRA או בקופות מנוהלות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Y series 1 bonds - אזרחים אמריקאים פוסטים מאיכות נמוכה 12
ס רכישת ני"ע אמריקאים בבית השקעות ישראלי - איך אתם מתמודדים עם המרת המטח? שוק ההון 12
S השקעה לילדים ישראלים של אזרחים אמריקאים מיסים 4
Z האם קרנות איריות על מדדים אמריקאים אינן חשופות למס עיזבון בארה״ב? פוסטים מאיכות נמוכה 1
מ קרנות ישראליות מחקות מדדים אמריקאים או השקעה ישירות בארהב? שוק ההון 7
Y כרטיסי אשראי אמריקאים ו-credit score במהלך רילוקיישן צרכנות פיננסית 4
ה השקעה בקרנות לאזרחים אמריקאים שוק ההון 3
ו אג"ח ישראלי ופקדונות בנקאיים לאזרחים אמריקאים שוק ההון 2
נ מיסוי במדינה שלישית לאזרחים אמריקאים נדל"ן 5
ח אמריקאים מיסוי וכל השאר מיסים 1
N מיסוי משקיע ישראלי על מסחר בני"ע אמריקאים מיסים 2
yossik וובינרים בנושאי מיסים לאזרחים אמריקאים אוף טופיק 4
מ מס עזבון על ניירות ערך אמריקאים מעל 60K$ שוק ההון 23
A השקעות ודיווחי מס לאזרחים אמריקאים שוק ההון 29
נ ניכוי מס דיווידנדים במקור לאזרחים אמריקאים - ברוקר ישראלי שוק ההון 30
N בלוגים אמריקאים כמו הסולידית אוף טופיק 2
K מיסוי ריטים אמריקאים מיסים 13
B העברת נכסים בין ברוקרים אמריקאים שוק ההון 2
B קניית ני"ע זרים (ארה"ב) לאזרחים אמריקאים שוק ההון 2
P מדדים אמריקאים - השקעה בשקלים או במטח שוק ההון 5
ה אזרחים אמריקאים- דיווח על דיבידנדים מבית השקעות אמריקאי שוק ההון 9
איתמר חסון קופת גמל להשקעה עבור אזרחים אמריקאים שוק ההון 7

נושאים דומים

Back
למעלה