מסחר עצמאי באמצעות המערכת של ONE ZERO (הבנק הדיגיטלי)

[OiNK]

היי,

אשמח לשמוע חוות דעת של משתמשים על המסחר באמצעות האפליקציה של ONE ZERO.
להבנתי המערכת הושקה בימים האחרונים וזמינה כרגע לפאונדרים (המשתמשים הראשונים שנרשמו לבנק).
מה דעתכם על חווית השימוש? האם אפשר לראות שם גרפים ונתונים מתקדמים אחרים בצורה טובה?
האם המערכת מאפשרת מסחר ב PRE/AFTER market? אופציות? נתונים בזמן אמת?

תודה לעונים

 

[bigbang]

אם זה דומה לשאר המערכות של הבנק, הייתי מתרחק. המחיר גם לא אטרקטיבי בעליל - 70 ש''ח בחודש אם אתה פאונדר, 110 אם לא.
למסחר בארצות הברית עם ריבוי פעולות הייתי משתמש באינטראקטיב.

 

[guesto]

אולי עדיף לאחד את זה לשרשור המקורי על OZ.

אם זה דומה לשאר המערכות של הבנק, הייתי מתרחק.

למה? בדרך כלל אומרים שהן הרבה יותר נוחות מהמערכות של בתי השקעות (ישראלים).

המחיר גם לא אטרקטיבי בעליל - 70 ש''ח בחודש אם אתה פאונדר, 110 אם לא.

0.3% עם מינימום של $8 עבור עמלת קניה אם אתה פאונדר, ואם לא אז סכום מופרך של $24. מה שכתבת רלוונטי רק למי שמבצע הרבה פעולות ואז באמת עדיף בהרבה IBKR.
אם אתה פאונדר מדובר בתנאים לא רעים סה"כ, די קרוב לבתי השקעות. אולי החיסרון של ה-0.3% זה אם רוצים לבצע עסקה גדולה, למשל למכור חלק גדול מהתיק או להשקיע סכום גדול שהתקבל בפתאומיות.

האם המערכת מאפשרת מסחר ב PRE/AFTER market? אופציות? נתונים בזמן אמת?

לא יודע אבל אם אתה מחפש דברים מתוחכמים נראה לי שעדיף ללכת על בית השקעות.

 

[bigbang]

למה? בדרך כלל אומרים שהן הרבה יותר נוחות מהמערכות של בתי השקעות (ישראלים).

אני לא יודע מה בד"כ, אבל האפליקציה של הבנק שלהם נראית כמו פרויקט של תלמיד תיכון. אין לי מושג לגבי המסחר כי לא הייתי בפיילוט, בגלל זה הסתייגתי.

0.3% עם מינימום של $8 עבור עמלת קניה אם אתה פאונדר, ואם לא אז סכום מופרך של $24. מה שכתבת רלוונטי רק למי שמבצע הרבה פעולות ואז באמת עדיף בהרבה IBKR.
אם אתה פאונדר מדובר בתנאים לא רעים סה"כ, די קרוב לבתי השקעות. אולי החיסרון של ה-0.3% זה אם רוצים לבצע עסקה גדולה, למשל למכור חלק גדול מהתיק או להשקיע סכום גדול שהתקבל בפתאומיות.

בתי השקעות זה סנט למניה עם מינימום של כ-6-8 דולר שמקוזזות מדמי הניהול החודשיים. 0.3% זה מוגזם לחלוטין. אני התייחסתי למסלול שכולל 10 פעולות - אז הוא באמת יותר זול (לפאונדרים, עד כדי מרווח המרה של המט"ח) בהשוואה לבית השקעות, אבל להיקף מסחר כזה הייתי עובר ל-IB (אם אתה צריך 10 פעולות, כנראה שתצטרך גם יותר).

 

[אiהד]

למה? בדרך כלל אומרים שהן הרבה יותר נוחות מהמערכות של בתי השקעות (ישראלים).

לא קניתי דרכם ניי"ע
ואני לא חושב שאקנה (אני במסלול one / founders וכרגע חסום לי המסחר בניי"ע)

אבל יש להם כמה חסרונות מובנים:
א. חוסר יכולת לעבוד מהמחשב
אם אתה רוצה לייצא מידע החוצה, לקחת איזו תוכנה לניתוח פעולות או משהו - יש סיכוי שתהיה בבעיה
ייצוא רשימת פעולות או יתרות מפפר שנראה שהלכו בכיוון דומה עדיין לא נראית באופק (רק בדוח השנתי יש לך רשימה מסודרת של פעולות שאתה יכול להוציא, כPDF לא כל כך נוח לניתוח)

ב. משהו שאני מקווה שישתנה עם הזמן - אבל כיום הרבה פעולות "מורכבות" בבנק עוברות דרך הצ'אט, שזה לא נוח כל כך (בתור מפתח צ'אט בוטים אני מכיר במגבלות של התחום)
בכל גוף פעולות מורכבות עוברות דרך נציגי שירות לקוחות, השאלה היא מאיזה שלב של פעולה אתה צריך את הנציג, וכיום one zero רחוק מבנקים אחרים בהיקף הפעולות שאפשר לעשות בלי להיכנס לצ'אט
אני אישית לא נתקלתי בזה הרבה כי השימוש שלי בחשבון די פשוט (העברות בנקאיות פנימה והחוצה, ושימוש בכרטיס אשראי, זהו בערך), אבל אלו תלונות קיימות שאני רואה לא מעט

אני לא יודע מה בד"כ, אבל האפליקציה של הבנק שלהם נראית כמו פרויקט של תלמיד תיכון. אין לי מושג לגבי המסחר כי לא הייתי בפיילוט, בגלל זה הסתייגתי.

אני נוטה להאשים מעצבים שרוצים להיות יצירתיים על חשבון חוויית משתמש.
תופעה שאני נתקל בה לא מעט בסטארטאפים חדשים

 

[guesto]

אני התייחסתי למסלול שכולל 10 פעולות - אז הוא באמת יותר זול (לפאונדרים, עד כדי מרווח המרה של המט"ח) בהשוואה לבית השקעות

הבנק לא צריך להיות יותר זול מבית השקעות בשביל להיות יותר אטרקטיבי. אם ההבדל הוא קטן (לפה או לשם) אז רוב האנשים יעדיפו את הבנק בלי לחשוב על זה בכלל. האם ההבדל הוא קטן או לא תלוי בסגנון הפעולות הצפוי של אותו משקיע.

א. חוסר יכולת לעבוד מהמחשב
אם אתה רוצה לייצא מידע החוצה, לקחת איזו תוכנה לניתוח פעולות או משהו - יש סיכוי שתהיה בבעיה
ייצוא רשימת פעולות או יתרות מפפר שנראה שהלכו בכיוון דומה עדיין לא נראית באופק (רק בדוח השנתי יש לך רשימה מסודרת של פעולות שאתה יכול להוציא, כPDF לא כל כך נוח לניתוח)

מסכים לגמרי שמסחר מהטלפון ללא מחשב ועם מגבלות ייצוא זה לא רציני, בהרבה מובנים, אבל אני לא יודע עד כמה זה מפריע למשקיע הממוצע דרך הבנקים.

 

[bigbang]

הבנק לא צריך להיות יותר זול מבית השקעות בשביל להיות יותר אטרקטיבי. אם ההבדל הוא קטן (לפה או לשם) אז רוב האנשים יעדיפו את הבנק בלי לחשוב על זה בכלל. האם ההבדל הוא קטן או לא תלוי בסגנון הפעולות הצפוי של אותו משקיע.

מסכים. כל שאני אומר הוא שמי שצריך 10 פעולות *כל חודש*, כנראה צריך גם 20, ואז לא בנק ולא בית השקעות לא יהיו אטרקטיביים אל מול IB.
מי שצריך מעט פעולות ומעדיף לשלם קצת אקסטרא בשביל הנוחות - בנק מסורתי יהיה עדיף. ברגע שהתיק גדל, מיקוח פשוט ואין דמי משמרת ועמלות עדיפות על הבנק החדש (לו גם צריך לשלם 50 ש"ח לחודש למי שלא פאונדר).

מסכים לגמרי שמסחר מהטלפון ללא מחשב ועם מגבלות ייצוא זה לא רציני, בהרבה מובנים, אבל אני לא יודע עד כמה זה מפריע למשקיע הממוצע דרך הבנקים.

קשה לי לראות מישהו שמעדיף לשלם יותר בשביל הנוחות (בהשוואה לבית השקעות), ויעבור לבנק החדש שמוגבל לאפליקציה.

לדעתי הם גם לא בשלים בעליל בתור בנק, אז ככל ולא מדובר בחשבון יחיד, אין להם שום יתרון מול בית השקעות.

 

[לארוצה]

באמת שרציתי לתת להם צ'אנס אבל ריבוי הבעיות, התקשורת הלקויה עם הנציגים והבעיות שחוויתי ושאני רואה בקבוצת הפייסבוק גרמו לי להוציא פעילות משם.

 

[bigbang]

באמת שרציתי לתת להם צ'אנס אבל ריבוי הבעיות, התקשורת הלקויה עם הנציגים והבעיות שחוויתי ושאני רואה בקבוצת הפייסבוק גרמו לי להוציא פעילות משם.

בתור פאונדר, הם מעולים בשביל כרטיס האשראי - אפס עמלה על עסקאות מט"ח. לא יודע כמה שווה את ההתעסקות בשביל כמה מאות שקלים בשנה (בהשוואה לעמלה של 1%).

 

[לארוצה]

בתור פאונדר, הם מעולים בשביל כרטיס האשראי - אפס עמלה על עסקאות מט"ח. לא יודע כמה שווה את ההתעסקות בשביל כמה מאות שקלים בשנה (בהשוואה לעמלה של 1%).

מסכים, אבל יש לי כרטיסים עם 0% עמלת המרה בעסקאות חיוב, ככה שהיתרון היחיד מבחינתי הוא במשיכת מזומן.

 

[OiNK]

אולי עדיף לאחד את זה לשרשור המקורי על OZ.

למה? זה שרשור על פלטפורמת המסחר ולא על הבנק עצמו, הבעיות שלו או כרטיס האשראי שהוא מציע.
אשמח אם נעסוק בנושא של פלטפורמת המסחר, כיאה לפורום, ולשם שינוי לא נסטה ממנו.

 

[bigbang]

למה? זה שרשור על פלטפורמת המסחר ולא על הבנק עצמו, הבעיות שלו או כרטיס האשראי שהוא מציע.
אשמח אם נעסוק בנושא של פלטפורמת המסחר, כיאה לפורום, ולשם שינוי לא נסטה ממנו.

זה יכול להיות מאתגר, כי יש ממש מעט אנשים שהתנסו במסחר דרכם, מהסיבות שנידונו לעיל.

 

[אiהד]

מסכים לגמרי שמסחר מהטלפון ללא מחשב ועם מגבלות ייצוא זה לא רציני, בהרבה מובנים, אבל אני לא יודע עד כמה זה מפריע למשקיע הממוצע דרך הבנקים.

השאלה היא לאיזה סוג משקיע הבנק מכוון:

א. סוחר "אקטיבי" שעושה הרבה פעולות
- חשוב קיום או התממשקות עם מערכות מסחר מתקדמות
- המחיר לפעולה נהיה משמעותי בגלל ריבוי הפעולות

אולי לסוחר אקטיבי כזה יהיה משתלם לשלם על מסלול one+, אם הבנק יבנה מערכות מסחר מתאימות לסוג כזה של סוחרים ויפטור אותו מעמלות גם מעבר לפעולה ה10.


ב. משקיע "סולידי" ששם כסף בצד
- פה "עד עשר פעולות בחודש" זה סביר, גם אם יש לו נוסחה והוא עושה אחת לרבעון / שנה איזונים לא סביר שיגיע לשם
- השאלה העיקרית פה היא המחיר הכולל מול נוחות העבודה בבנק

משקיע "סולידי" כזה מקבל תנאים כמו של חשבון בבית השקעות רק בדמי מנוי כפולים (מחכה לשמוע מה יהיו התנאים במסלול zero ובמסלול one, כשיפתחו את המסחר למסלולים האלו, אולי מסלול zero יהיה באמת אטרקטיבי ביחס לבית השקעות ישראלי)

 

[IBM]

קניתי קצת vt בפיילוט כדי לנסות.
כרגע המערכת סופר בסיסית ותומכת בלימיט ומרקט בשעות המסחר הרגילות וזהו.
אני דווקא אוהב, המסחר באפליקציית הבנק ולא באפליקציה נפרדת שזה כל מה שרציתי בערך.
מי שנכנס פעם בחודש לקנות קרן סל או כמה מניות זה נוח מאוד שהכל בבנק שגם ככה הכסף שלך בו ולא צריך העברות ולחכות יומיים.
אמנם יש באגים וחווית שימוש בינונית כמו בשאר האפליקציה, אבל ביחס לספארק הכל גן עדן.
כרגע רק מפריע לי שאין מסחר בתל אביב, פעם ראשונה שאני קונה vt וזה לא נוח כמו הקרנות הזרות שנסחרות בארץ לטעמי.

 

[grimble grumble]

קניתי קצת vt בפיילוט כדי לנסות.
כרגע המערכת סופר בסיסית ותומכת בלימיט ומרקט בשעות המסחר הרגילות וזהו.
אני דווקא אוהב, המסחר באפליקציית הבנק ולא באפליקציה נפרדת שזה כל מה שרציתי בערך.
מי שנכנס פעם בחודש לקנות קרן סל או כמה מניות זה נוח מאוד שהכל בבנק שגם ככה הכסף שלך בו ולא צריך העברות ולחכות יומיים.
אמנם יש באגים וחווית שימוש בינונית כמו בשאר האפליקציה, אבל ביחס לספארק הכל גן עדן.
כרגע רק מפריע לי שאין מסחר בתל אביב, פעם ראשונה שאני קונה vt וזה לא נוח כמו הקרנות הזרות שנסחרות בארץ לטעמי.

המערכת שלהם סגורה? או שיש להם גישה לבורסה כמו לברוקרים?
אם הבנתי נכון את הפרסומים, יש להם מערכת דומה לשל פפר, כלומר אתה סוחר רק במה שהם מאפשרים באיזה pool פנימי שלהם.
בדקת את מחיר הקנייה שניתן לך ביחס למקורות אחרים?
אני צודק?

 

[IBM]

המערכת שלהם סגורה? או שיש להם גישה לבורסה כמו לברוקרים?
אם הבנתי נכון את הפרסומים, יש להם מערכת דומה לשל פפר, כלומר אתה סוחר רק במה שהם מאפשרים באיזה pool פנימי שלהם.
בדקת את מחיר הקנייה שניתן לך ביחס למקורות אחרים?
אני צודק?

יש pool, זה קצת מציק אבל ביקשתי שיוסיפו vt והוסיפו תוך יומיים.
אמרו שזה לא הכל בגלל שיקולים מסחריים.
לא השוותי מחירי קניה, אבל הם מחוברים לספק נתונים של 15 דק איחור (אמרו שבעתיד זמן אמת) והעסקאות מתבצעות בשוק החופשי באותו רגע ולא בסוף יום כמו בפפר