מי גוזר קופון מהסיפור הזה של ייבוא העגבניות?

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,344
דירוג
11,775
מיינט:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5337364,00.html#autoplay
"הייבוא לא מוריד את המחירים, אלא פשוט גורם למצב שמורידים את החקלאים על הברכיים. בסוף מה שקורה זה שפערי התיווך הולכים וגדלים, ומי שגוזר את הקופון הם לא החקלאים - אלו פשוט רשתות השיווק".
שקר!
עגבניות מטורקיה עולות 2.90-3.90 בשווקים בצפון.
בסופרים העגבניות מישראל עולות 5.90-7.90
כשזה מגיע לכיס שלי אז ״הכחול-לבן״ לא משכנע את חשבון הבנק שלי.
מלעיטים אותנן בשקרים - אין הבדל בטעם או בחיי מדף.
והשטיק שעגבניות כחול/לבן עם ״העוקץ״ טובות יותר, גם כן שקר, העוקץ מוסיף משקל וכך גוזלים מאיתנו עוד כמה גרושים.
אותו כנ״ל עם שמן זית ודבש מספרד ואיטליה שמכפישים אותם כי הם זולים בלמעלה מ 15% מתוצרת מקומית.
אוף, הוצאתי מעט קיטור.
 

AIML

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/1/18
הודעות
1,208
דירוג
1,084
בתור אחד שברח מהמושב, אני רואה את זה אחרת.
החקלאים נילחמים על הקרקע. גנבות של ציוד, בעלי חיים ויבולים. וגם ונדליזם לשמו. כל זה בנוסף לסיכון הכספי שבהשקעה שהחקלאי משקיע כל עונה מחדש. קרקעות שהחקלאי התיאש מלעבד אותןן נתפסות ומעובדות באופן בלתי חוקי, וכמובן בלי תשלומי מיסים, המיים על חשבון החקלאי, ואיומים ואלימות כשהוא מנסה לגרש אותם*. אז אם לא רוצים לתת לפושעים להשתלט, מוצדק לשלם עוד כמה שקלים לעגבניות או לחילופין לוותר על עגבניות עד שירד מחירן, ולא לוותר על החקלאות.
* שמעתי סיפורים אבל לא מכיר באופן אישי.
** ברור שיש פתרונות אחרים, טובים יותר, כמו הרעיון המהפכני שהמשטרה תילחם בפשע, או לפחות תראה יותר נוכחות ונכונות להתמודד איתו.
^^^ אתה כנראה תממן את הפיצויים על ההפסדים. עדיף לשלם יותר על התוצרת ולמנוע הפסדים
* העוקץ שנשאר מחובר אמור להאריך את זמן המדף של העגבניה, לא לשפר טעם. הטעם תלוי בזן, בדישון. במיים.
* גם לזמן מהשדה לצלחת יש חשיבות
 

DavidA

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/17
הודעות
1,250
דירוג
1,416
בגדול אתה צודק, את קונספט הזה צריך יותר לשים לב לאובר, איך משרד התחבורה נלחם בהם בבתי המשפט, אפילו שטובת האזרחים תגבר עשרות מונים על הפגיעה בנהגי המוניות. כן נהגי המוניות ובעלי לוחיות הרישוי ייפגעו חזק, אבל כל נהג מונית יוכל להיות עצמאי שנוהג באובר, באופן כללי, אין שום סיבה למה צריך רישיון מונית כדי להסיע אנשים תמורת כסף, בעוד בחינם לא צריך, הזוי.

לגבי העגבניות, אתה צודק- המדינה צריכה לעודד את האוכלוסיה לייצר את מה שהיא טובה בו ומסוגלת להתחרות בו עם שאר העולם, עם זאת חקלאות היא תעשיה אסטרטגית, כי אם המדינה שלך נסמכת יותר מדי על ייבוא חיצוני - אתה נמצא בחולשה רצינית מול מדינות אחרות בעולם שיכולות להטיל עליך סנקציות ולהקשות את החיים מאוד, ברגע שתעשייה ננטשת, לוקח שנים כדי לשקם מחדש. אבל אידיאלית אין ספק שעדיף לעודד תחרות מאשר להגן על קרטלים.
 

Ben Dover

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/7/18
הודעות
513
דירוג
873
** ברור שיש פתרונות אחרים, טובים יותר, כמו הרעיון המהפכני שהמשטרה תילחם בפשע, או לפחות תראה יותר נוכחות ונכונות להתמודד איתו.
אתה לא יכול להגביל יבוא כי החקלאים נלחמים בפשע והמדינה לא עושה כלום.
הפיתרון פשוט:
1) המשטרה צריכה להלחם בפשע.
2) יש לאפשר לחקלאים להלחם בפשע בעצמם בתוך שטחם (אישורי נשק, חברות שמירה, מלכודות) - מבלי להלחם שנים בבתי משפט על כל כדור שהם יורים. פושע שנכנס לשטח שלא שלו צריך לדעת שהוא ימות בסבירות גבוהה מאד.
3) יש לאפשר לחקלאים להלחם מול השוק העולמי באיכות ובמחיר המוצר בלבד.
4) יש לאפשר לאזרחים לבחור מה הם רוצים לקנות מבלי שאיזה פקיד יקבע עבורם אם הם יאכלו עגבניות מהארץ או ממקום אחר.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
7,092
דירוג
11,226
"הייבוא לא מוריד את המחירים, אלא פשוט גורם למצב שמורידים את החקלאים על הברכיים. בסוף מה שקורה זה שפערי התיווך הולכים וגדלים, ומי שגוזר את הקופון הם לא החקלאים - אלו פשוט רשתות השיווק".
שקר!
לא שקר!
כל המתווכים בין היצרן לצרכן הם אלה שיוצרים את הפערים האלה. החקלאי נמצא על מצב רווח או הפסד בתלות במזג אויר, מזיקים ומלחמות. הצרכן משלם מה שהוא יכול ורוצה. ברגע שלא יגדלו כאן עגבניות, נקבל אותן מתורכיה/יוון/ירדן/עזה במחירים גבוהים בגלל היבואנים והרשתות (לא בגלל החקלאי מתורכיה). מי שקובע כמה תשלם זה כל המתווכים בדרך ולא החקלאי. הסיטונאים, המובילים, המאחסנים והחנויות. והם ימכרו הכי גבוה שתהיה מוכן לשלם. בארץ שלנו, אנשים לא מוותרים על העגבניה שלהם אפילו ליום אחד אז בהחלט ראוי שישלמו על הפינוק שלהם.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,344
דירוג
11,775
כל המתווכים בין היצרן לצרכן הם אלה שיוצרים את הפערים האלה.
כן, הם חלק מהבעייה, אבל אספר לך סוד קטן,
מספר פעמים החלטתי להגיע לשוק ׳אוטנטי׳ של חקלאים מה שנקרא מהשדה לצרכן ללא תיוך.
תנחשי כמה חסכתי? כמעט כלום. כי הם מכרו את העגבניות במחיר אייל שני...
עגבניות שרי עדיין לא מיבאים ולכן הן עולות ללא פרופורציה יותר מעגבניות רגילות. הגיע זמן לייבא גם אותן.
מה שלא מייבאים עולה לנו כפול. אם יפרקו את כול המועצות למינהן שיצרה מפא״י המחירים ירדו.
מעניין שאנשים שוכחים שעד לפני מספר שנים החקלאים השמידו כל עונה אלפי טונות של עגבניות כדי לשמור על מחיר גבוה ומנופח עד שהגיעו העגבניות מטורקיה ועכשיו מתבכיינים ולכן אני לא מזיל דמעה, שיתחילו לגדל אננס ופסיפלורה.
אבל זה לא רק העגבניות. בפריס קניתי שקית של אבוקדו מסוג האס [עם הקליפה המקומטת], 10 בשקית ב 5 יורו. המצחיק הוא שזה היה יבוא מישראל. אז אם אפשר למכור מוצר כחול/לבן בפריס בחצי מחיר למה כאן עולה יותר מכפול?
 

דן ג.

משתמש ותיק
הצטרף ב
20/3/17
הודעות
964
דירוג
670
אבל אידיאלית אין ספק שעדיף לעודד תחרות מאשר להגן על קרטלים.
כל הדיבורים על תחרות ושוק חופשי למוצרים חקלאיים בשוק הבינלאומי נראה לי די מגוכך. אני לא יודע מה בדיוק קורה בתורכיה, אבל בעולם המערבי בכללותו, התעשייה החקלאית מסובסדת ומפוקחת מבחינת מכסות ברמה גבוהה מאוד.
ניתן לטעון, שכדאי לנו לייבא בזול, הודות למיסים שאזרחים זרים שילמו... אבל זה לא כל כך קשור לשוק חופשי.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,472
דירוג
22,462
כל המתווכים בין היצרן לצרכן הם אלה שיוצרים את הפערים האלה.
זה במחירים גבוהים בגלל היבואנים והרשתות
זה שקר ודמגוגיה. אל תאמיני לכל מה שאומרים לך.
אבל בעולם המערבי בכללותו, התעשייה החקלאית מסובסדת ומפוקחת מבחינת מכסות ברמה גבוהה מאוד.
בעולם המערבי בכללותו הירקות והפירות הרבה יותר זולים מאשר בארץ.
שלא לדבר על פירות וירקות שבקושי מגדלים בארץ, אז זה נהיה כבר מוצר יוקרה (אננס, אוכמניות וכו').
 

MMM

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/4/16
הודעות
457
דירוג
1,210
קצת קשה לי להבין את הבכי של החקלאים בישראל על העגבניות : החקלאי הישראלי קיבל בחינם אדמת מדינה, הוא שולח את הפועלים התאילנדים שלו לעבוד שם, צורך בתהליך הגידול טונות של מים שאין לנו כאן כך שאני צריך לסבסד מתקני התפלה יקרים, ובסוף בוכה לממשלה לחסום יבוא ולתת לו בעצם מונופול למכור לי עגבניות במחיר מפולפל.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,344
דירוג
11,775
קצת קשה לי להבין את הבכי של החקלאים בישראל על העגבניות : החקלאי הישראלי קיבל בחינם אדמת מדינה, הוא שולח את הפועלים התאילנדים שלו לעבוד שם, צורך בתהליך הגידול טונות של מים שאין לנו כאן כך שאני צריך לסבסד מתקני התפלה יקרים, ובסוף בוכה לממשלה לחסום יבוא ולתת לו בעצם מונופול למכור לי עגבניות במחיר מפולפל.
+1
 

AIML

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/1/18
הודעות
1,208
דירוג
1,084
החקלאי הישראלי קיבל בחינם אדמת מדינה
קיבל בחינם??? מתי, לפני מאה שנה כשהיה מדובר על אדמת ביצה עם קדחת או על אדמת שממה מידברית בלי מוביל ארצי ?
אם זו היתה עיסקה ככ מוצלחת אז איך לא היתה התנפלות ?
הוא שולח את הפועלים התאילנדים שלו לעבוד שם
החקלאים עובדים יותר מהעובדים הזרים, אחרת המשק פשוט לא מתפקד.
כל מי שהעסיק עובד אי פעם יודע שעל עובדים צריך לפחות לפקח.
שאני צריך לסבסד מתקני התפלה יקרים
להלן החדשות: בישראל אין מיים. מתקני התפלה יקרים נדרשים גם בלי קשר לחקלאות. ישראל מעבירה מיים לירדן - גם במחסור המיים בירדן אשמה החקלאות הישראלית?
מחירי המיים לחקלאים הם הוצאה משמעותית והיום רואים הרבה פחות גידולים מבזבזי מיים כמו כותנה.
 

amit

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/1/15
הודעות
2,383
דירוג
2,295
בסופרים העגבניות מישראל עולות 5.90-7.90
כשזה מגיע לכיס שלי אז ״הכחול-לבן״ לא משכנע את חשבון הבנק שלי.
שים לב, כשהעגבנייה בסופר מכוסה במין חול ים- אבק צהוב , כנראה שהיא ייבוא מעזה...
 

amit

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/1/15
הודעות
2,383
דירוג
2,295
קצת קשה לי להבין את הבכי של החקלאים בישראל על העגבניות : החקלאי הישראלי קיבל בחינם אדמת מדינה, הוא שולח את הפועלים התאילנדים שלו לעבוד שם, צורך בתהליך הגידול טונות של מים שאין לנו כאן כך שאני צריך לסבסד מתקני התפלה יקרים, ובסוף בוכה לממשלה לחסום יבוא ולתת לו בעצם מונופול למכור לי עגבניות במחיר מפולפל.
תהיה בטוח שהאחרון שמרוויח על חשבונך הוא החקלאי.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
7,092
דירוג
11,226
זה שקר ודמגוגיה. אל תאמיני לכל מה שאומרים לך.
אני לא צריכה שיגידו לי, אתה זוכר מאיפה אני? :)
מספר פעמים החלטתי להגיע לשוק ׳אוטנטי׳ של חקלאים מה שנקרא מהשדה לצרכן ללא תיוך.
תנחשי כמה חסכתי? כמעט כלום. כי הם מכרו את העגבניות במחיר אייל שני...
בעניין הזה אני לגמרי איתך. יש גם חקלאים גרידים ונוכלים, אין ספק בכך. אבל הם לא הרוב.
אגב, בעניין הנוכלים, מזכיר לי את אלה שקוטפים אבוקדו לפני הזמן ויודעים שבחיים האבוקדו לא יגיעו להבשלה. במיוחד בחודשים יולי-אוגוסט שזאת תקופת מעבר בין זנים וממש לא רצוי לקנות אף אבוקדו. מצד אחד, רשתות השיווק והחנויות משתפות איתם פעולה ומוכרות את האבוקדו במחיר מפולפל ובידיעה ברורה שזה ילך לפח. מצד שני, החקלאים הטיפשים והחמדנים האלה כורתים את הענף שהם יושבים עליו וגם מקלקלים להגונים את השם. איכסה עליהם!
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,472
דירוג
22,462

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,344
דירוג
11,775
שים לב, כשהעגבנייה בסופר מכוסה במין חול ים- אבק צהוב , כנראה שהיא ייבוא מעזה...
אז מה? בשביל זה יש מים בברזים...
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,344
דירוג
11,775
מזכיר לי את אלה שקוטפים אבוקדו לפני הזמן ויודעים שבחיים האבוקדו לא יגיעו להבשלה.
התחלתי לקנות אבוקדו ומנגו רק לפני שבועיים כשהמחירים אצל פייסל ירדו ל 5.90-7.90.
עד לפני שבועיים היה 12 ש"ח וצפונה.
 
למעלה