מיסוי בהעברת ניירות ערך בין חשבונות

[Ikar]

שלום,
אם מעבירים ניירות ערך מחשבון שנמצא בבנק א על שם האם בלבד לחשבון משותף שיהיה בבנק ב ויהיה על שם האם ובנה (האם מעל גיל 60). האם יש פה אירוע מס ונצטרך לשלם 25% או שלא? במידה ואכן יש אירוע מס, מהי הדרך המומלצת לעשות את זה ?

 

[האזרח הקטן]

העברה לחשבון על אותו שם בדיוק אינה מייצרת אירוע מס. העברה לחשבון על שם אחר (כמו בדוגמה שנתת, בו יש שם נוסף) היא כן אירוע מס.
צריך להבין את המשמעות של הפעולה שאתה מבקש לבצע - העברה לחשבון עם שותף פירושה שינוי הבעלים של המניות.

מה המטרה של הפעולה הזו?

 

[FIYaacov]

העברה לחשבון על שם אחר (כמו בדוגמה שנתת, בו יש שם נוסף) היא כן אירוע מס.

אלא אם מדובר במתנה.

 

[Ikar]

העברה לחשבון על אותו שם בדיוק אינה מייצרת אירוע מס. העברה לחשבון על שם אחר (כמו בדוגמה שנתת, בו יש שם נוסף) היא כן אירוע מס.
צריך להבין את המשמעות של הפעולה שאתה מבקש לבצע - העברה לחשבון עם שותף פירושה שינוי הבעלים של המניות.

מה המטרה של הפעולה הזו?

המטרה היא להעביר את הניירות שמושקעים בחשבון בנק א לחשבון בנק ב. התכנון הוא להשאיר 60% מהניירות המועברים כמו שהם (קרן כספית).
את ה 40% הנותרים למכור ולקנות במקומם מניות אחרות.

 

[Ikar]

אלא אם מדובר במתנה.

אי אפשר יהיה להצהיר על מקרה כמו שתיארתי כמתנה נכון ?

 

[האזרח הקטן]

המטרה היא להעביר את הניירות שמושקעים בחשבון בנק א לחשבון בנק ב. התכנון הוא להשאיר 60% מהניירות המועברים כמו שהם (קרן כספית).
את ה 40% הנותרים למכור ולקנות במקומם מניות אחרות.

אז למה העניין של שותף בחשבון? זה מעבר לפעולה טכנית של שינוי חשבון הבנק שבו מנוהלת ההשקעה, זה שינוי מהותי של הבעלים.

 

[האזרח הקטן]

אלא אם מדובר במתנה.

למיטב ידיעתי מתנה מחייבת שהבעלים הקודמים מוותר לחלוטין על הנכס שהוא מעביר. העברה מחשבון יחיד לחשבון משותף משאירה אותו כבעלים-שותף בנכס.

 

[Ikar]

אז למה העניין של שותף בחשבון? זה מעבר לפעולה טכנית של שינוי חשבון הבנק שבו מנוהלת ההשקעה, זה שינוי מהותי של הבעלים.

זה ברור לכול אדם סביר שזה שינוי מהותי של בעלים וזה מה שאנחנו צריכים.

תודה על העזרה.

 

[Michel]

במידה ואכן יש אירוע מס, מהי הדרך המומלצת לעשות את זה ?

תבדוק. במקרה ובאמת מדובר בארוע מס, אולי עדיף להעביר לחשבון על שמה בלבד ואז לצרף את בנה כשותף בחשבון. צרוף הבן כשותף לא אמור להיות ארוע מס עד כמה שידוע לי (ומנסיוני האישי).

 

[MarketTimer]

המטרה היא להעביר את הניירות שמושקעים בחשבון בנק א לחשבון בנק ב. התכנון הוא להשאיר 60% מהניירות המועברים כמו שהם (קרן כספית).
את ה 40% הנותרים למכור ולקנות במקומם מניות אחרות.

על ה 40 אחוז שאתם מוכרים בכל מקרה יהיה אירוע מס מעצם המכירה...אז זה לא משנה בכלל.
על הקרן הכספית המס יהיה זניח, כי המיסוי הוא רק על הרווח הריאלי והתשואה לא היתה הרבה מעבר לאינפלציה.

 

[האזרח הקטן]

על ה 40 אחוז שאתם מוכרים בכל מקרה יהיה אירוע מס מעצם המכירה...אז זה לא משנה בכלל.

אם זה מיסוי לפי האם, זה הנמוך מבין המס השולי של האם ובין 25% ריאלית. אם זה מיסוי לפי הבן זה 25% ריאלי. מפה ההבדל.

 

[Michel]

אם זה מיסוי לפי האם, זה הנמוך מבין המס השולי של האם ובין 25% ריאלית. אם זה מיסוי לפי הבן זה 25% ריאלי. מפה ההבדל.

רגע אז למה בעצם למה לא למכור הכל עכשיו (בחשבון של האם) להעביר את הכסף ואז לקנות מחדש? אם כל הסיפור זה הקרן הכספית אז כמו שכתבו לך כאן, המס אמור להיות זניח וגם ככה כנראה ותצטרך לשלם אותו יום אחד. ועמלות קניה/מכירה אין.

 

[האזרח הקטן]

אם כל הסיפור זה הקרן הכספית אז כמו שכתבו לך כאן, המס אמור להיות זניח וגם ככה כנראה ותצטרך לשלם אותו יום אחד.

בקרן כספית אכן זה חסר משמעות, התשואה היא בערך 1-1.5% ריאלי, אז המס יהיה בוטנים.
במניות זה כבר עשוי להיות יקר.

 

[צדיק]

בקרן כספית אכן זה חסר משמעות, התשואה היא בערך 1-1.5% ריאלי, אז המס יהיה בוטנים.
במניות זה כבר עשוי להיות יקר.

אבל הוא ציין:
60% קרן כספית.
וגם ה 40% מניות, הוא מתכנן למכור ולקנות מניות אחרות.

אז למעשה ההבדל כולו מסתכם באירוע מס על הקרן כספית, נו.

 

[האזרח הקטן]

אז למעשה ההבדל כולו מסתכם באירוע מס על הקרן כספית, נו.

להיפך, במכירת המניות ההבדל נמצא, בהתאם לרווח שנוצר.

 

[Michel]

להיפך, במכירת המניות ההבדל נמצא, בהתאם לרווח שנוצר.

אבל את המניות הוא יכול למכור בחשבון הנוכחי אם מתאים לו יותר מבחינת מיסוי. זה לא אמור להיות פקטור.

 

[ירושלמי]

הי
אני מקפיץ שוב
גיסי רוצה להעביר לי ניירות ערך מחשבון שלו לחשבון שלי
התיק כרגע בלי רווחים
האם יש אירוע מס מסכום 0 ( ככה הבנקאי כתב לי)
תודה רבה מראש

 

[ירח אפל]

הי
אני מקפיץ שוב
גיסי רוצה להעביר לי ניירות ערך מחשבון שלו לחשבון שלי
התיק כרגע בלי רווחים
האם יש אירוע מס מסכום 0 ( ככה הבנקאי כתב לי)
תודה רבה מראש

תלוי
במילה גיס יש כפל משמעות מובנה.
1. גיס – שהוא נשוי לאחותך והוא תושב ישראל – אין אירוע מס, הניירות עוברים כמו שהם יחד עם מחיר עלות מקורי.
2. גיס – שהוא אח של האישה הנשואה לך – יש אירוע מס.

אבל בכל מקרה, אתה אומר סכום 0, אז מה זה משנה לך?

 

[צדיק]

תלוי
במילה גיס יש כפל משמעות מובנה.
1. גיס – שהוא נשוי לאחותך והוא תושב ישראל – אין אירוע מס, הניירות עוברים כמו שהם יחד עם מחיר עלות מקורי.
2. גיס – שהוא אח של האישה הנשואה לך – יש אירוע מס.

אבל בכל מקרה, אתה אומר סכום 0, אז מה זה משנה לך?

למה באמת יש הבדל בין שני הגיסים?

 

[ירח אפל]

למה באמת יש הבדל בין שני הגיסים?

בגלל ההגדרה בסעיף 88 לפקודה, שעוסק ברווחי הון.

”קרוב“ – כל אחד מאלה:
(1) בן זוג, אח, אחות, הורה, הורה הורה, צאצא וצאצא של בן זוג, ובן זוגו של כל אחד מאלה;
(2) צאצא של אח או של אחות, ואח או אחות של הורה;

יש גם 3 ו־4 אבל הם לא קשורים לכאן.
בכל מקרה, אם החשבון משותף עם בת הזוג, אז זה בעצם העברה שלה לאחיה, גם אמור להיות פטור.
אחרת אפשר למנוע באמצעות העברה כפולה, פעם לאשה ואז לאחיה.

אבל כאמור, זו ההגדרה בלשון החוק.

נ.ב.
שים לב שמדובר כאן על המסלול הירוק, כלומר בלי אישורים פרטניים מפקיד השומה.
עם אישור של פקיד השומה, ניתן לתת מתנה לכל אדם, וסביר שיתן אישור על גיס...
אבל זה מצריך בקשה מראש לפקיד השומה