• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מייל שקיבלתי.האם יש דברים בגו ויש צד ששוה.

החכמה מאין תמצא

משתמש רגיל
הצטרף ב
26/7/22
הודעות
635
דירוג
459
חנה, בגיל 63 צעירה ברוחה ועובדת במשרה מלאה,
היא הופתעה לשמוע שאף שהיא עובדת
באפשרותה לקבל מקרן הפנסיה קצבה חודשית,
ובמקביל להמשיך לעבוד.
(כן... פנסיה בנוסף לשכר וללא חבות מס).

בשיחתנו הראשונה (לא.. אנחנו לא גובים שכ"ט מכל מי שרוצה להבין
כיצד נוכל לסייע לו - כולם מוזמנים בשמחה להבין כמה כסף הם יכולים
לחסוך :)
הסבנו את תשומת ליבה שהגם שחשוב לבדוק ולהבין, להתעכב אסור.
כל חודש של דחיה הוא נזק של אלפי שקלים.
בקרן פנסיה לא ניתן לבצע פרישה רטרואקטיבית,
כך שכל חודש שחולף אתה מפסיד קצבה של אלפי שקלים
אותה לא תוכל לקבל יותר לעולם.

זה לא מדויק... התעקשה חנה,

בכל חודש שעובר, 'מקדם ההמרה' שלי קטן
וכך הקצבה החודשית גדלה.

בואי נעשה חשבון הצענו,

עד היום חסכת 1,000,000 ש"ח.
אם תתעכבי שנה, תפסידי כחמשת אלפים שקלים.
וגם אם נחשב הקטנה ב'מקדם המרה' (מספר חלוקה של הצבירה)
ועוד נניח שבינתיים הצבירה הקיימת צברה תשואה
ובשנה הבאה יעמדו לך כבר 1,040,000 ש"ח לטובת הקצבה,
כך שהקצבה החודשית תגדל בכ-300 ש"ח,
ייקח לך יותר מ-16 שנה לכסות את הדחיה הזו!
(קצבה של 5,000 * 12 חודשים = 60,000 לשנה.
60,000 בחלוקה ל-300 = 200 חודשים ->16.6 שנים.
המשמעות היא שנדרש לקבל קצבה של 5,300 ש"ח במשך 200 חודשים בכדי לכסות את ההפסד של אי קבלת קצבה בשנה הראשונה).

לא בטוח שזה רווחי...

בפנסיה צוברת, כלומר: ביטוח מנהלים וקרן פנסיה חדשה,
ניתן לפרוש מגיל 60.
הפרישה לא קשורה לשאלה האם ממשיכים לעבוד או לא.
ניתן להמשיך לעבוד ובמקביל לקבל את הקצבה מקרן הפנסיה.
חשוב לציין כי בניגוד לטעות הרווחת,
על המעסיק להמשיך להפריש לפנסיה.
הפטור מהפרשת פנסיה לעובדים המקבלים קצבה
הוא רק לעובדים שהתחילו לעבוד במקום העבודה הנוכחי
לאחר גיל פרישה חובה (67 לגברים ונשים) והם כבר מקבלים פנסיה.

כמעט בכל המקרים, ככל שפורשים בגיל צעיר יותר,
מקבלים בסופו של דבר יותר כסף מקרן הפנסיה/ביטוח המנהלים.
אם כי לעיתים עשויים להיות שיקולים נוספים
שאינם קשורים לקרן הפנסיה.
כך במקרה שהמשכורת יחד עם הפנסיה ייצרו חבות מס גבוהה,
יתכן ששווה להמתין מגיל 60 עד גיל הפרישה (62/67)
בו ניתן לבצע 'קיבוע זכויות' - פטור על הקצבה.

וזה מה שסיפרה לנו רחל אברהם -
חשבת המעבירה למשרד את העובדים אצלה:
"סימה, אני אוהבת לשלוח אלייך, למה? כי אני רוצה לעזור לאנשים.
באתי אלייך עם מישהו לגבי מקרה פרטי במשפחה,
והנושא הזה היה די חדש לי.
למרות שהרבה אנשים עובדים תחתי וזה רלוונטי לגביהם,
היה חדש לי למשל, שמבוגרים שממשיכים לעבוד
יכולים לקבל פנסיה במקביל להמשך בעבודה,
תכלס עזרת לנו מאד!
מעריכה את הידע המקצועי שנשפך שם, ואת כולם!
את העובדות המסורות…!
מציעה וממליצה לכל אחד שמתלבט לקחת ייעוץ פנסיוני
כי אם לא, אפשר לאבד הרבה כסף.
סימה היא אשת מקצוע! והמקצועיות הזו שווה את הכסף.
בינתיים שלחתי אלייך 7 לקוחות בגילאי פרישה…
ואני ממשיכה להפנות.
יודעת שכולם הצליחו להוציא החזרי מס
ולקבל את כל מה שמגיע להם. עשיתן עבודה מקצועית ומדויקת!"

שאלתי היא :האם יש דברים בגו?
האם יש כלל אצבע שלפי זה אפשר לדעת אם זה כדאי?
אני שואל כי שמעתי לא מזמן שהרבה אנשים העבירו את הפנסיה שלהם לחברת קש והפסידו את כספם




 
התשובה היא לא. אין דברים בגו. אמנם עקרונית זה נכון שייקח שנים רבות לכסות את הדחיה. אבל זה הרעיון הכללי בפנסיה - לקבל את סכום הצבירה עד גיל תוחלת החיים הממוצעת (בלי להיכנס לדקויות). בדוגמה שניתנה כאן - אולי ייקח 16 שנים לכסות את הדחיה, אבל מה אם האישה תחיה עוד 30 או אפילו 40 שנה? במקרה כזה היא תקבל הרבה יותר אם תתחיל למשוך קיצבה בגיל מאוחר יותר. ההחלטה מתי למשוך תלויה בשני משתנים עיקריים ששונים מאדם לאדם. 1. גיל המוות של האדם ושל בת/בן זוגו שאינם ידועים. 2. המצב הפיננסי הנוכחי ושיעורי המיסוי הצפויים על הקצבה.
 
בחישוב שלי האופציות שקולות עדי כדי מיסים (שיכולים להטות את ההחלטה לכאן או לכאן בהתאם למצב הספציפי של האדם.

הטיעון שבפוסט לא יכול להיות נכון לבדו בלי התחשבות בשאר הנסיבות, כי אם לא משתלם לוותר על קצבה עכשיו בשביל לקבל קצבה גבוהה יותר לכל החיים בנימוק שייקח 16 שנים להחזיר את ההשקעה, אז לא משתלם להמיר את הצבירה לקבצה בכלל, כי גם זה יידרוש הרבה שנים עד שסך הקצבאות שקיבלת יגיע לשווי הצבירה שהיתה לך...

16 שנים להחזיר את ההשקעה זו דרך אחרת להגיד שמקבלים 6.25% כל שנה. זו לא השקעה רעה, בטח יחסית לרמת הסיכון הנמוכה.
 
סייג נוסף - אם יש לך סיבה טובה להעריך שתוחלת החיים האישית שלץ שונה משמעותית מהממוצע אז כל קבלת ההחלטות בנושא משתנה.
 
אולי הכתבתה הזאת תוכל לעזור לך:

ולא הבנתי את הקשר לשאלה השלישית? אם אתה מעוניין למשוך פנסיה לפני הזמן (ואחרי גיל 60) לא צריך חברה צד ג’ בשביל המהלך
 
זה נראה לי רעיון מסוכן.
אם מישהו עובד ועדיין אין לו מספיק כסף, אז הוא מתחיל למשוך מהפנסיה - מה יהיה כשיפסיק לעבוד?
ממילא ההכנסה יורדת כשפורשים מעבודה, אז עכשיו גם יקבל קצבה קטנה יותר.
מאוד מפתה לקבל כסף של היום בעד כסף של מחר. הרבה פעמים זו עסקה גרועה.
 
אני מגיעה לגיל הפנסיה בשנה הבאה וממשיכה לעבוד.
אני מתכוונת לעשות קיבוע זכויות ולהתחיל לקבל פנסיה וקיצבת זיקנה, ובמקביל תימשך הפרשת הפנסיה ע"י המעסיק.
בתחשיבים האישיים שלי זה משתלם לי. את הקיצבאות אעביר לתיק ההשקעות, ואמשיך לחיות מהמשכורת (שתגדל נטו, כי ייפסק התשלום לבט"ל לקיצבה).

איך כל זה קשור לחנה האלמונית? לא קשור. לכל אחד צריך לעשות את התחשיבים שלו ולבדוק מה משתלם יותר.
נ.ב. ממליצה לקרוא את הלינק של @Ajax למאמר באתר פנסיוני.
 
האם הדיון כאן הוא על מה שנקרא "פרישה מדומה"?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ל בעיה בכתובת מייל אוף טופיק 6
flower אבטחת תיבות מייל ע"י התקן חיצוני Universal 2nd Factor authentication אוף טופיק 20
S מייל קבוצתי - נמענים מרובים אוף טופיק 8
Liron2035 מישהו פה ב-IB וקיבל מייל FYI: Insider / Institutional Purchases שוק ההון 18
B מייל מ-IBI על סגירת חשבון עקב תושבות בארה''ב שוק ההון 12
ס מכתב שקיבלתי לגבי הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
הירהורים האם זה נכון לעשות ביטוח שארים בפנסיה? מתלבט בעקבות פידבק שקיבלתי מסוכן פנסיוני. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
כ הצעת משכנתא לגישור שקיבלתי היום אשמח לחוות דעתכם נדל"ן 7
א האם ההצעה שקיבלתי מחברת הפנסיה הגיונית? מרגיש לי טוב מדי שוק ההון 20
L האם הצעת משכנתא שקיבלתי טובה? נדל"ן 29
S כיצד מדווחים על דיבידנד שקיבלתי, שנוכה ממנו מס במקור? מיסים 0
T חוות דעת על ייעוץ שקיבלתי מיועץ השקעות בבנק שוק ההון 9
N לא בטוח מה קרה עם הדיבידנדים שקיבלתי ב-IB שוק ההון 5
M 2 הצעות שקיבלתי לקרן הפנסיה, אשמח לדעתכם. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
V מספר הצעות שקיבלתי לקרן פנסיה מקיפה ומשלימה - אשמח לדעתכם לפני שאני בוחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
IceCold להחזיר משהו שקיבלתי בעבודה הקודמת אוף טופיק 3
M הרכב הלוואת משכנתא שקיבלתי מהבנק נדל"ן 16
D אשמח לביקורת על הצעת משכנתא שקיבלתי נדל"ן 7
M האם כדאי לי להגיש דוח מס ,לפי ה867 שקיבלתי ? מיסים 2
סול הצעת מגורים לא שגרתית שקיבלתי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 33
M פנייה שקיבלתי ממגדל על מסלול IRA שוק ההון 41
ת הצעה לפיקדון שקיבלתי (עבור קרן חירום) צרכנות פיננסית 31
F מיסוי RSU שקיבלתי בארץ אבל מכרתי בעת רילוקיישן מיסים 51
F הצעה שקיבלתי מפסגות למסחר עצמאי על תיק בשווי 1,100,000 ש״ח שוק ההון 14
D הצעה שקיבלתי לפקדונות מובנים בבנקים באירופה שוק ההון 19
S איך אפשר לדעת שקיבלתי דיבידנדים? שוק ההון 1
ב איך להעריך האם הציטוט מט״ח שקיבלתי מחדר מסחר אטרקטיבי? שוק ההון 8
M פוליסת מטרייה קולקטיבית - מכתב שקיבלתי צרכנות פיננסית 1
oz1987 הצעה שקיבלתי במסגרת קורס שוק ההון 12
c881 שיחת מכירה שקיבלתי מ"מימון ישיר" מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
Oziris תשובה שקיבלתי מבית השקעות שוק ההון 12
Avi להלן מחירים מארבע בתי השקעות שקיבלתי לאחרונה שוק ההון 15
א קניית דברים מחו"ל צרכנות פיננסית 68
כ דברים שמשביחים דירה חדשה משמעותית? נדל"ן 14
F התלבטות מבחינת 2 דברים בפתיחת תיק אצל הברוקר שוק ההון 5
ה גמל להשקעה לכמה דברים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S דברים קטנים ופשוטים שאפשר לעשות כדי לשפר את איכות החיים ולהאריך אותם אוף טופיק 81
נ דברים קטנים (וגדולים) שאפשר לעשות למען איכות הסביבה אוף טופיק 71
G דברים שכדאי לעשות לפני תחילת משא ומתן על רכישת דירה נדל"ן 3
L מעוניין לקנות דירה ראשונה וצריך להבין הרבה דברים נדל"ן 33
סול למה לקנות דברים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 55
ה חייל משוחרר שרוצה להבין כמה דברים כדי להתחיל את החיים נכון (ווידוא הבנה IRA) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ה טירון. מנסה להבין דברים בסיסיים בקשר לקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P הגשת דוח שנתי אונליין - האם דברים מחושבים נכון? מיסים 4
לא חשוב שמות 5 דברים שאני כבר לא בטוחה לגביהם דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 181
V זיכרון דברים - למה? ואיך? אוף טופיק 27
Et1 דברים שמצאתי ליד הפח אוף טופיק 10
N דברים שעלי לדעת בנוגע לרגולציה ולברוקר שלי ברגע שאפעיל את החשבון שלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 45
I זכרון דברים נדל"ן 1
P מנסה להבין כמה דברים לגבי קופת הגמל להשקעה שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה