מידע על פסגות קה"ש IRA?

הנושא בפורום 'צרכנות פיננסית' פורסם ע"י klayhamn, ‏29/9/19.

  1. klayhamn

    klayhamn משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/4/19
    הודעות:
    160
    לייקים שהתקבלו:
    44
    סוכן הביטוח אצל המעסיק החדש הצליח לשכנע אותי לעבור ממיטב ד"ש לפסגות (בקרן ההשתלמות) בזכות דמי הניהול הנמוכים יותר (0.5% במקום 0.6%) - ואז התחלתי לחשוב שכנראה עדיף לי בכלל IRA וזהו

    נראה שמיטב ד"ש משווקים את ה-IRA שלהם בצורה משמעותית ומבליטים אותה -
    ואילו בפסגות בקושי אפשר למצוא אינפורמציה על הנושא - למרות שנראה שכן קיימת אצלם קרן כזו
    https://www.psagot.co.il/heb/PensionSavings/EducationFunds/Pages/1515.aspx

    ונראה שמנוהלים במסלול הנ"ל בסה"כ 30 מליון ש"ח (בהשוואה לכ-980 מליון ש"ח במיטב ד"ש)

    האם למישהו יש במקרה נסיון איתם? דמי ניהול שהושגו? שירות? נוחות של פעילות שם, וכיו"ב?
    האם אני צריך לעשות U-TURN ולחזור למיטב ד"ש?
     
  2. ariel15

    ariel15 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏4/9/18
    הודעות:
    55
    לייקים שהתקבלו:
    19
    טוב אז אני אחלק את התשובה שלי לשתיים.
    מבחינת קה"ש IRA בפסגות:
    לאחרונה ניידתי קרן השתלמות שלי למיטב דש דווקא, וזאת מאחר שהמינימום הנדרש אצל פסגות היה סכום אסטרונומי למדי (אם אני זוכר נכון באזור ה800 אלף צבירה בקה"ש, אל תתפוס אותי במספר אבל...) בהלמן המינימום היה 200 אלף, ככה שהמינימום של מיטב דש התאים לי בצורה הכי טובה (50 אלף).
    הסכומים המינימליים שרשמתי רלוונטיים אך ורק לקה"ש IRA.

    לגבי פסגות מבחינת הפעילות אצלם:
    יש לי אצלם תיק שאני מנהל בצורה עצמאית, סה"כ מאוד מרוצה מהם. שירות מעולה, לא היו דברים חריגים שתקלתי בהם עד עכשיו. כולם משתמשים בסופו של דבר באותה מערכת מסחר גרועה בדיוק (רק עם לוגו אחר...). הדבר היחיד שהשפיע על ההחלטה שלי להצטרף לפסגות היה שקיבלתי מהם את ההצעה הכי זולה, שום דבר מעבר.
    יתרון משמעותי שיש לפסגות על פני מיטב דש למשל, זה שבפסגות המסחר בארץ ובחו"ל נעשה דרך אותה מערכת, מה שמאפשר לך לראות הכל בצורה מרוכזת ומסודרת. במיטב דש, כך הסתבר לי השבוע, יש שתי מערכות נפרדות - אחת למסחר בארץ ואחת למסחר חו"ל. לאחת אתה מפקיד בשקלים, ולשנייה אך ורק בדולרים, ככה שהן מתפקדות כמעין מערכות עצמאיות שאין ביניהן שום קשר (למשל אי אפשר לראות דרך המערכת של המסחר בארץ מה יתרת המט"ח שלך במערכת השנייה)

    בגדול הייתי מציע לך לקבל כמה הצעות מכמה חברות, וללכת על הזולה ביותר. כל השאר די דומה אם לא זהה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/9/19
  3. klayhamn

    klayhamn משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/4/19
    הודעות:
    160
    לייקים שהתקבלו:
    44
    אם המינימום בפסגות הוא 800 אלף ויש שם רק 30 מליון ש"ח זה אומר שיש שם רק איזה 40 אנשים לכל היותר...? זה הגיוני?
     
  4. ariel15

    ariel15 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏4/9/18
    הודעות:
    55
    לייקים שהתקבלו:
    19
    יחידי סגולה...
    מאמין שאם היו לך 800 אלף "פנויים" הדבר האחרון שהיית חושב עליו זה לפתוח IRA בפסגות...
     
  5. klayhamn

    klayhamn משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/4/19
    הודעות:
    160
    לייקים שהתקבלו:
    44
    אני לא מנסה "לפתוח" שום דבר אלא לשים את קרן ההשתלמות שלי במקום יותר הגיוני...
    ולצערי הנחתי לתומי שאוכל לעשות את זה בכל מקום, מבלי להבין שיש כל מיני מגבלות ומוזריות בשוק -
    ושלא כולם באמת מציעים את כל המוצרים
     
  6. nturtle

    nturtle משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/10/18
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    492
    1. אם אין לך 800 אשח אז אין לך דילמה לגבי ira בפסגות כן או לא.
    2. ira זה חשבון מסחר עם הגבלות רגולציה שקשורות להטבות המס. מה אכפת לך אם יש להם 80 לקוחות או 800 אלף לקחות ? אם הם יסגרו את הבסטה תנייד החוצה ל ira אחר או קופג/השתלמות רגילה. רק להבהיר , אין קשר ביןצתשואת התיק שלך לשאר התיקים ב ira
     
  7. klayhamn

    klayhamn משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/4/19
    הודעות:
    160
    לייקים שהתקבלו:
    44
    סתם כי אני לא אוהב להיות אחד מ-40 אנשים בארץ שעושים משהו פיננסי מסויים
    קרא לזה חוכמת ההמונים אם תרצה (לא שההמון לא יכול לטעות, אבל כולנו פה סומכים עליהם שידעו לתמחר ניירות ערך בבורסה, למשל)

    כמו שלא הייתי רוצה להיות אחד מ-40 אנשים בעולם שבוחרים בבנק כלשהו
     
  8. nturtle

    nturtle משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/10/18
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    492
    40 אנשים בארץ מחזיקים חשבון השקעות ira ?

    We few, we happy few, we band of brothers;
     
  9. klayhamn

    klayhamn משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/4/19
    הודעות:
    160
    לייקים שהתקבלו:
    44

    בפסגות
     
  10. nturtle

    nturtle משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/10/18
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    492
    ותסביר לי שוב למה 80 משקיעים ב ira בפסגות מרגיע אותך יותר מ 800000 במיטב דש ?
     
  11. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,471
    לייקים שהתקבלו:
    5,738
    לפי ההגיון הזה כנראה שגם לא כדאי להיות מיליארדר.
    עובדה שרוב האנשים בעולם עניים
     
    dror ו-גרהם אוהבים את זה.
  12. klayhamn

    klayhamn משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/4/19
    הודעות:
    160
    לייקים שהתקבלו:
    44
    מדובר על כלי פיננסי, כן?

    אם היה קם פתאום ברוקר זר חדש - עם דמי מנוי של סנט לחודש, וללא עמלות, עדיין הייתי נזהר מלהצטרף אליו אם יש בו רק 40 אנשים, אפילו אם העסקה שהוא מציע מאוד משתלמת.
     
  13. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,471
    לייקים שהתקבלו:
    5,738
    השאלה למה יש בו רק 40 אנשים. אם זה כי רף הכניסה גבוהה מידי או שזה סתם כי הוא חדש.
    במקרה של פסגות, הבעיה (לפחות לפי מה שאתה אומר) שיש להם רף כניסה מאוד גבוהה של מינימום 800 אש"ח. אין הרבה אנשים עם סכום כזה בקה"ש...

    בוא נשאל ככה - לכמה אנשים בארץ יש למבורגיני? לדעתי פחות מ40 אנשים. לעומת זאת לכמה יש מאזדה? כנראה הרבה הרבה יותר.
    האם זה אומר שמאזדה הוא רכב יותר טוב מלמבורגיני?

    (לא שאני משווה את פסגות ללמבורגיני. לדעתי הם לא יותר טובים או פחות טובים מהמתחרים. אני פשוט לא מבין את ההגיון שמאוחרי הטיעונים שלך).
     
  14. klayhamn

    klayhamn משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/4/19
    הודעות:
    160
    לייקים שהתקבלו:
    44
    למבורגיני יש למספיק אנשים בעולם כדי שלא אחשוד שהיא פתאום תתפרק לי באמצע הכביש

    ואגב, לא אני אמרתי שיש להם רף מאוד גבוה של מינימום 800 אש"ח, זה מישהו אחר אמר
    ואני תוהה אם זה אכן המצב, ואם כן למה

    אני יוצא מנקודת הנחה שאולי אצליח להתמקח ולהשיג IRA גם עבור הסכום שיש לי (אם אאיים לעזוב)

    השאלה היא האם כדאי -
    והעובדה שיש שם מעט אנשים שבחרו בזה מרתיעה אותי

    זה הכל.
     
  15. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,471
    לייקים שהתקבלו:
    5,738
    גם IRA יש למספיק אנשים בעולם.
    כמה למבורגיני יש בארץ?
    לא יודע אם זה נכון ולא יודע למה.
    אולי כדי לעצור תחושה של אקסקלוסיביות.
    למה?
    החברה מספיק גדולה ומוכרת (ויותר חשוב, מפוקחת), והמוצר הוא אותו מוצר כמו של שאר החברות
     
  16. nturtle

    nturtle משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/10/18
    הודעות:
    697
    לייקים שהתקבלו:
    492
    אני חושב שאתה לא מבין שהכסף שלך בira בטוח (יחסית) יותר מבבית השקעות ואפילו מבנק.
    נכסי קופות גמל וקרנות השתלמות אינן ניתנות לעיקול , כתוצאה מחוב של החברות המנהלות, והכספים מנוהלים בנאמנות כך שאין מצב שכוצאה מקריסת בית ההשקעות התיק שלך יעלם.
    היכולת לבצע. הוראות קניה ומכירה או משיכה תפגע, בכל ההסטוריה הישראלית יש חברה אחת , פריזמה, שקרסה , וגם אז תיק ההשקעות (הרע שלה) עבר לבעלות חברה אחרת.
    צריך להבין שכדי להיות ספק של קרנות השתלמות /גמל החברה צריכה להעמיד בטחונות לרגולטור ולכן קריסנ שכזו דומה לקריסת בנק, אפשרי אבל לא ארוע יום יומי , וגם אז יקח זמן לחלץ טת תיק ההשקעות ולא באמת "יעלם הכסף".
    בגלל שמדובר בתיק השקעות בניהול עצמי אין לך שום קשר או עיניין בביצועי הלקוחות האחרים, אתה מנהל את ההשקעות בעצמך .

    עכשיו כשיש לך מידע תחליט בצורה מושכלת לפי טעמך.
     
    roneng אוהב/ת את זה.
  17. klayhamn

    klayhamn משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/4/19
    הודעות:
    160
    לייקים שהתקבלו:
    44
    הכל ברור,
    אתם סתם מסבכים עניין פשוט ---

    אם יש מוצר, שאף אחד לא קונה, של חברה מסויימת,
    זה מעורר סימני שאלה, זה הכל

    לא אלך לקנות מכונית הונדה מחנות שבכל ההיסטוריה שלה מכרה רק מכונית הונדה אחת,
    בלי קשר לבטיחות ואמינות של מכוניות הונדה, או לאמינות של החנות עצמה

    זה פשוט מצביע על משהו חריג ----
    אולי לדוגמא השירות שהם נותנים אחר כך למי שרכש הונדה פחות טוב?
    אולי יש מבצעים/תנאים יותר טובים בחנויות אחרות להונדה?
    אולי ... 1001 דברים אחרים


    אין לזה קשר לסיכויי הקריסה של בית השקעות או לעיקול נכסים
     
  18. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    7,263
    לייקים שהתקבלו:
    6,793
    אבל כבר כתבו שאף אחד לא קונה כי החברה משיקוליה משווקת לפלח מאד מצומצם באוכלוסיה, לא כי המוצר גרוע.
     
    roneng אוהב/ת את זה.
  19. נדב

    נדב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏12/7/15
    הודעות:
    575
    לייקים שהתקבלו:
    899
    לא כל החברות מנהלות IRA כי בניגוד לתפיסה של הלקוח מדובר במוצר מורכב ובשל מיעוט הלקוחות הוא עשוי להיות יקר לניהול.
    אני מאמין (יודע...) שבשנה הקרובה בפסגות ישנו את המיקוד שלהם במוצר ואולי מספר הלקוחות שלהם יגדל.
    מכאן ועד בחירה בחברה המנהלת, החלטה שלך
     
    גרהם אוהב/ת את זה.
  20. klayhamn

    klayhamn משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/4/19
    הודעות:
    160
    לייקים שהתקבלו:
    44
    לא איכפת לי במיוחד מהחברה המנהלת - כל עוד דמי הניהול טובים,
    מה שרק רציתי להבין זה האם אאלץ לחזור למיטב ד"ש או לא

    לפי מה שאתה אומר - אוכל להישאר בפסגות - כי בקרוב ינגישו את ה-IRA לכלל האוכלוסיה...

    זה כל מה שרציתי לדעת :) תודה
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
מקורות מידע על מינוף עסקי צרכנות פיננסית ‏5/7/19
ביטוח דירה- ניסיון לסכם את כל המידע ושאלות צרכנות פיננסית ‏10/7/18
אין מידע על מנורה Top Finance "כללי"? צרכנות פיננסית ‏11/9/17
מחפש מידע לגבי סים מקומי - במקסיקו צרכנות פיננסית ‏18/4/16
אבטחת מידע באורדרנט [ו- ספארק] צרכנות פיננסית ‏2/8/15
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.