מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן הכלכלי-פוליטי-חוקי

[TunaGolem]

אההמאההמ, האמת? הכי אוהב את החלק שבו אני מוריד את הרתמה וקופץ בדיוק בשיא לפני שהיא יורדת...
משום מה אני נוטה לפספס תמיד את נקודה הזאת

רבים הצליחו, ומיד התקבלו למועדון סגור שלא מספר על החוויה.

 

[TunaGolem]

עברתי על מה שרשום שם וגם חישפתי ברשת, לא מצאתי ני"ע סחיר שנגיש דרך IB שמאפשר לעשות שורט על ביטקוין.

לפני כמה ימים התחלתי לתהות מה יש לCME להפסיד מלהנפיק (לפקח על) חוזים עתידיים שנפרעים במזומן.

 

[TunaGolem]

כך תעשו שורט על הביטקוין

מדוע אתה מרבה להגדיל את גודל האותיות בקישורים?

 

[נימוסין]

אהבתי את המקוריות בשם

ביטקוין באידיש זה 'ביטחון'...יש למישהו ספק שיהודים עומדים מאחורי הדבר הזה, עכשיו!

@מתכנת בענין שווי אופטימלי לביטקוין, לפי מה החלטת שהשווי יהיה כשווי ההון האנושי, ולא כשווי כל המצרכים והשירותים? במטבע השווי לא נגזר מנכסי ההון, אולי אפשר לומר שרוב מה שנמכר בטווח זמן לא ארוך, הוא 'הון אנושי' - שזה הזמן והכישרון שאנשים משקיעים בשרות ומצרכים, ובתמורה מקבלים מטבע (שרובו ככולו לא שונה מקרפטו - ביטים במחשב בבנק)?

בכלל אין מטבע ששווה לסך ההון בעולם, המטבע הוא רק מודד ערך, אם כולם ימכרו ביום אחד את כל נכסי ההון, אף אחד לא יקבל את הסכום של השווי כיום. רוב נכסי ההון יושבים בלי לנוע במשך שנים, רק חלק קטן מנכסי ההון נמכרים - בבורסות או בשווקים אחרים, ועל פיהם אנחנו משווים את שאר הנכסים ומדדים הון עולמי או אישי.

@Benjamin Willard לעשות שורט על ביטקוין זה אוקסימורון. הרי כמות הביטקוין מוגבלת, ולכן א''א לשלם עליה ריבית כי לא יהיה הנפקות נוספות.

 

[מתכנת]

א''א לשלם עליה ריבית

אפשר לעשות שורט על כמות קטנה.
ואפשר לעשות שורט על כל הכמות ולפרוע את הריבית במטבע אחר.

@מתכנת בענין שווי אופטימלי לביטקוין, לפי מה החלטת שהשווי יהיה כשווי ההון האנושי, ולא כשווי כל המצרכים והשירותים?

שגיתי בניסוח, הכוונה הייתה לסך מטבעות הפיאט המזומנים והמופקדים בבנק. [ערכתי את ההודעה המקורית]

 

[Benjamin W]

מדוע אתה מרבה להגדיל את גודל האותיות בקישורים?

מעולם לא עשיתי כדבר הזה.
אני מתעצל למחק את העיצוב לכותרות שאני עושה להן קופי פייסט.

@Benjamin Willard לעשות שורט על ביטקוין זה אוקסימורון. הרי כמות הביטקוין מוגבלת, ולכן א''א לשלם עליה ריבית כי לא יהיה הנפקות נוספות.

לא הבנתי.

מה הבעיה להמציא מכשיר שהנגזרת שלו הפוכה לביט קויין + ריבית על אחזקה?

אפשר בקלות לממש את זה עם מנגני נגזרים למינהם. אבל גם ע"י השאלה : תשאיל לי ביטקוין, אמכור אותו, ואשלם לך 1% (בחלוקה יומית) עד שנסכים לסגור את הפוזיציה, ואז אקנה ביטקויין בשוק, ואביא לך. התשלום על ההשאלה יכול להיות בדולרים (בהתאם לשער) ויכול להיות בביטקויין.

כך שלא הבנתי את האוקסימורון...

 

[Yevgeny]

אני מתעצל למחק את העיצוב לכותרות שאני עושה להן קופי פייסט.

טיפ קטן, שמשלב יעילות ועצלנות - הדבקה עם Ctrl+Shift+V (לעומת סתם Ctrl+V) מבצעת הדבקה של התוכן אבל מסירה את כל העיצוב המקורי

 

[נימוסין]

אפשר לעשות שורט על כמות קטנה.
ואפשר לעשות שורט על כל הכמות ולפרוע את הריבית במטבע אחר.

שגיתי בניסוח, הכוונה הייתה לסך מטבעות הפיאט המזומנים והמופקדים בבנק. [ערכתי את ההודעה המקורית]

אין משמעות לסך מטבעות הפיאט, זה רק מודד ערך, אין מטבעות פיאט כסך כל גורמי היצור. אם אתה כולל את כל המזומן , זה רק כסף פיננסי, שעובר על מחשבי הבנקים.

 

[נימוסין]

לא הבנתי.

מה הבעיה להמציא מכשיר שהנגזרת שלו הפוכה לביט קויין + ריבית על אחזקה?

אפשר בקלות לממש את זה עם מנגני נגזרים למינהם. אבל גם ע"י השאלה : תשאיל לי ביטקוין, אמכור אותו, ואשלם לך 1% (בחלוקה יומית) עד שנסכים לסגור את הפוזיציה, ואז אקנה ביטקויין בשוק, ואביא לך. התשלום על ההשאלה יכול להיות בדולרים (בהתאם לשער) ויכול להיות בביטקויין.

כך שלא הבנתי את האוקסימורון...

כשאני משאיל מטבע לצורך שורט, אני משלם עליו ריבית, ריבית זה לקבל כסף מזומן ע''מ לפרוע בעתיד סכום גדול של מטבע/כסף/מזומן, ברגע שכמות המטבע מוגבלת אי אפשר לצפות לריבית כי אין יותר כסף בתוחלת.

 

[Yevgeny]

אגב אנונימיות ופטור מרגולציה ושות' (מכאן):

Today, Coinbase suffered a major defeat at the hands of the Internal Revenue Service, nearly a year after the case was initially filed. A California federal court has ordered Coinbase to turn over identifying records for all users who have bought, sold, sent, or received more than $20,000 through their accounts in a single year between 2013 and 2015. Coinbase estimates that 14,355 users meet the government’s requirements. The full order is embedded below.

For each account, the company has been asked to provide the IRS with the user’s name, birth date, address, and taxpayer ID, along with records of all account activity and any associated account statements. The result is both a definitive link to the user’s identity and a comprehensive record of everything they’ve done with their Coinbase account, including other accounts to which they’ve sent money.

 

[nicepo1]

כשמטבע פיאט יאבד משמעותית מהערך שלו אז יהיה "משבר" ובאותה מדינה מי שיש לו ביטקוין יהיה אדם עשיר מאוד. כמו שקורה היום באפריקה.

כן אבל הדוגמא מטעה,הוא ישמור על ערך הכסף גם במידה שיחזיק זהב,מניות או אפילו מטבע אחר שלא איבד מערכו כמו דולר.
העושר נוצר בגלל שהביטקוין עלה מול כול שאר המטבעות והנכסים ולא בגלל שהמטבע המקומי במדינה האפריקנית איבד ערך.
זה גם מאוד מסוכן כי הוא תנודתי,תחשוב על אותו אפרקיני שרוצה להבריח את משפחתו מהמדינה אחרי הנפילה ל150 בזמן שהוא קנה ב1000

האם האיזון יתואם אינפלציה?

במנגנון שאני חושב אליו עכשיו אין איזון.

 

[מתכנת]

טיפ קטן, שמשלב יעילות ועצלנות - הדבקה עם Ctrl+Shift+V (לעומת סתם Ctrl+V) מבצעת הדבקה של התוכן אבל מסירה את כל העיצוב המקורי

יפה, לא הכרתי. תודה.
החיסרון הוא שזה גם מסיר קישורים, בניגוד להדבקה והסרת עיצוב.

 

[Benjamin W]

כשאני משאיל מטבע לצורך שורט, אני משלם עליו ריבית, ריבית זה לקבל כסף מזומן ע''מ לפרוע בעתיד סכום גדול של מטבע/כסף/מזומן, ברגע שכמות המטבע מוגבלת אי אפשר לצפות לריבית כי אין יותר כסף בתוחלת.

לא הבנתי מה קשור תוחלת.

נניח הפסיקו את כריית הזהב. השאלתי ממך 100 ק"ג זהב. הסיכום הוא שכל שנה אני מעביר לך ק"ג, או את שוויו בדולרים. היכן הבעיה?

 

[מתכנת]

לא הבנתי מה קשור תוחלת.

הוא מניח שמשלמים את הריבית באותו מטבע שעושים עליו שורט.
אם לווית את כל סך כל יחידיות המטבע הקיימות אין לך שום דרך לשלם את הריבית באותו המטבע, לכן עניתי לו

אפשר לעשות שורט על כמות קטנה.
ואפשר לעשות שורט על כל הכמות ולפרוע את הריבית במטבע אחר.

 

[Benjamin W]

הוא מניח שמשלמים את הריבית באותו מטבע שעושים עליו שורט.
אם לווית את כל סך כל יחידיות המטבע הקיימות אין לך שום דרך לשלם את הריבית באותו המטבע, לכן עניתי לו

ההדגשה שלי.

K
זה לא שיקול רלוונטי...

 

[pin2win]

האם זה חוקי ואפשרי לסחור בGDAX באמצעות VPN?

 

[2028_שנת_פרישה]

פוסט יפה על ביטקוין: שר הטואלט שאיבד את כל שהיה לו.
מי שחושב שהוא ירכוש את החופש שלו באמצעות בהלות המוניות, כדאי לו להחזיק טוב טוב את המכנסיים.

 

[adamshalev]

פוסט יפה על ביטקוין: שר הטואלט שאיבד את כל שהיה לו.
מי שחושב שהוא ירכוש את החופש שלו באמצעות בהלות המוניות, כדאי לו להחזיק טוב טוב את המכנסיים.

ברצינות אתה משוה בין ניהול מלאי כושל בבסיס צהל לבין החידוש הטכנולוגי-הכלכלי הגדול ביותר בתקופת חיינו?
לגבי פרישה מוקדמת - די בטוח שביטקוין יצר יותר מיליונרים חדשים מכל אלו שנוצרו בבועת הדוטקום וכל האקזיטים אי פעם.
זה wealth redistribution event שלא היה כמותו.
מה שכן, ההצגה עוד לא נגמרה. הרבה אנשים עוד הולכים להתעשר והרבה אנשים הולכים לאבד את המכנסיים.

 

[דגגגג]

פוסט יפה על ביטקוין: שר הטואלט שאיבד את כל שהיה לו.
מי שחושב שהוא ירכוש את החופש שלו באמצעות בהלות המוניות, כדאי לו להחזיק טוב טוב את המכנסיים.

השער של ביטקויין זה אולי הדבר הכי שולי בכל הפרוייקט הזה. מה שחשוב זה שנוצר פרוטוקול שמאפשר התנתקות מהבנקים ובמיוחד מהבנק המרכזי ועל הפרוטוקול הזה עובדים המומחים מספר אחת בקריפטוגרפיה ותורת המשחקים.

 

[sogi]

פוסט יפה על ביטקוין: שר הטואלט שאיבד את כל שהיה לו.
מי שחושב שהוא ירכוש את החופש שלו באמצעות בהלות המוניות, כדאי לו להחזיק טוב טוב את המכנסיים.

לדעתי זה לא הכי נעים שהתהליך של קבלת הביטקויין במיינסטרים מתרחש באמצעות בהלה המונית כמו בבועת הדוט-קום ובבעות אחרות, אבל תחשוב בהגיון על התהליך של ייצירת מטבע בינלאומי. איך אפשר לעשות את זה ?

דרך אחת היא להנפיק אותו באיזשהו שווי ביחס למטבעות קיימים. אני חושב שזה מה שעשו עם היורו.
אבל מה אם מי שמנפיק אותו זה לא מדינה אלא קהילה של אנשים רגילים ? במקרה הזה הם לא יכולים לגרום לו להיסחר בשווי התחלתי מסויים מול מטבעות אחרים.
אז הפתרון, הוא להתחיל משווי מאוד קטן קרוב ל-0 ואז לעלות בהדרגה לשווי "האמיתי" = שווי של חלק משמעותי מהכלכלה הבינלאומית. לאף אחד לא ברור מה זה אומר אבל כנראה שמדובר לפחות בשווי של כל הזהב בעולם. יש דיון על זה בשרשור הזה.

לכן מה שקורה זה בהלה המונית של אנשים שמחליפים מטבעות פיאט במטבע הבינלאומי העתידי, לקראת השימוש העתידי שלו. ככל שיותר אנשים מחליפים את הכסף שלהם, כך הערך עולה.

אפשר להסביר את הרעיון של wealth redistribution בדוגמא פשוטה:
יהיו לכל היותר 21 מיליון אנשים שמחזיקים ביטקוין אחד, כלומר אם אוכלוסיית העולם היא 8 מיליאדרד אז יהיו לכל היותר 0.2625 אחוז אנשים כאלה. במילים אחרות ביטקוין אחד זה כרטיס לאלפיון העליון של העולם ...