מחפש קרן שנסחרת בארץ ודומה לVB

[guyst16]

אני מעוניין להשקיע בקרן שמחקה מדד של small cap עולמי/ארה"ב שנסחרת כאן בבורסה בארץ.

מכיר את VB של vangard אבל אני פחות מעוניין לסחור דרך בורסת ארה"ב בשל חוק מס הירושה

הבעיה היא שאני רואה לדוגמא מחקי מדד של russel2000 שנסחרים בארץ עם דמי ניהול גבוהים שמתחילים ב0.3 או 0.35 בשונה מזאת של Vangard שעם דמי ניהול של 0.05

מכירים אולי משהו מומלץ שקרוב לקרן הזאת? או שבמצב הזה עדיף כבר לסחור דרך בורסת ארה"ב בשביל זה?

אציין שהקרן הזאת מתוכננת להחזיק כ25% מהתיק שלי

 

[חתול לילה]

הבעיה היא שאני רואה לדוגמא מחקי מדד של russel2000 שנסחרים בארץ עם דמי ניהול גבוהים שמתחילים ב0.3 או 0.35 בשונה מזאת של Vangard שעם דמי ניהול של 0.05

על קרנות בארץ יש לך הטבת מס ריאלי, יכול להיות שזה מכסה על הפער בדמי ניהול.

ובלי קשר, אני לא חושב שעם מניות קטנות תוציא תשואה עודפת.

ראה למשל כאן
תשואה נמוכה יותר אחרי 20 שנה.

 

[stamEhad]

על קרנות בארץ יש לך הטבת מס ריאלי

האם הטבה זו תהיה הטבה רק בדיעבד, אחרי מכירת הקרן וחישוב המס הסופי?

כי עבור קרן לא בארץ המס הוא ע"פ השקל/דולר, עבור קרן בארץ המס ריאלי לפי המדד בישראל.
כלומר אם אני מבין נכון - אין לדעת מראש מה יישא תשלום מס גבוה יותר.

מה דעתך?

 

[חתול לילה]

כלומר אם אני מבין נכון - אין לדעת מראש מה יישא תשלום מס גבוה יותר.

הנחת העבודה היא שהיחס שקל-דולר נשמר לאורך זמן, ויש אינפלציה בשתי הארצות.
בתנאים האלה מיסוי ריאלי עדיף.

חפש שרשורים בנושא, יש המון.

 

[guyst16]

על קרנות בארץ יש לך הטבת מס ריאלי, יכול להיות שזה מכסה על הפער בדמי ניהול.

ובלי קשר, אני לא חושב שעם מניות קטנות תוציא תשואה עודפת.

ראה למשל כאן
תשואה נמוכה יותר אחרי 20 שנה.

תודה על התשובה,
אני בעיקרון עוקב אחרי תיק מס' 7: NO BRAINER / ביל ברנשטיין בפוסט של הסולידית בה הציגה 25 תיקים להשקעה
שבנוי כך:
25% מדד שוק קטן
25% מדד שוק גדול כמו S&P500
25% אגח ממשלתי לטווח קצר
25% מדד עולמי רחב

תוכלי להסביר קצת לעומק על מה זה
הטבת מס ריאלי? תודה

 

[חתול לילה]

הטבת מס ריאלי? תודה

במיסוי מורידים את האינפלציה מהרווח שלך.
נניח אם הרווחת 6% והאינפלציה הייתה 2%, תשלם מס רק על רווח של 4%.

 

[guyst16]

במיסוי מורידים את האינפלציה מהרווח שלך.
נניח אם הרווחת 6% והאינפלציה הייתה 2%, תשלם מס רק על רווח של 4%.

ואיך זה בעצם עובד אם אני משקיע 20 שנה לדוגמא ועשיתי נגיד 100 אחוז רווח, מורידים לפי האינפלציה באותו רגע נתון או שעושים ממוצע?

 

[חתול לילה]

ואיך זה בעצם עובד אם אני משקיע 20 שנה לדוגמא ועשיתי נגיד 100 אחוז רווח, מורידים לפי האינפלציה באותו רגע נתון או שעושים ממוצע?

שינוי המדד מהרגע שהתחלת להשקיע.

 

[guyst16]

שינוי המדד מהרגע שהתחלת להשקיע.

רק רוצה לוודא
אז זה אומר שאפשר לחשב את זה כך:
הטבת מס ריאלי = שינוי מדד האינפלציה באותה תקופה - אחוז רווח מהתיק

וזה חל עבור ניירות ערך שהונפקו ונסחרות בארץ

 

[חתול לילה]

הטבת מס ריאלי = שינוי מדד האינפלציה באותה תקופה

זאת ההטבה, בלי קשר לרווח.

חפש בפורום, יש הרבה שרשורים בנושא.

 

[guyst16]

זאת ההטבה, בלי קשר לרווח.

חפש בפורום, יש הרבה שרשורים בנושא.

הבנתי, תודה רבה

 

[roneng]

על קרנות בארץ יש לך הטבת מס ריאלי, יכול להיות שזה מכסה על הפער בדמי ניהול.

בכל הדיונים בנושא המסקנה הייתה שלטווח ארוך תקבל סכום שהוא קטן מהפרש דמי הניהול פה, או לכל היותר בסדר גודל דומה.
וזה עוד לפני שלוקחים בחשבון שדמי ניהול הם בטוחים ומיידיים ואילו הטבת המס היא הערכה על איזשהו תשלום עתידי.

 

[guyst16]

בכל הדיונים בנושא המסקנה הייתה שלטווח ארוך תקבל סכום שהוא קטן מהפרש דמי הניהול פה, או לכל היותר בסדר גודל דומה.
וזה עוד לפני שלוקחים בחשבון שדמי ניהול הם בטוחים ומיידיים ואילו הטבת המס היא הערכה על איזשהו תשלום עתידי.

ראיתי מדדים שזה יוצא משתלם עד 10 שנים או משהו כזה ואחרי זה כבר יורד הכדאיות

 

[roneng]

ראיתי מדדים שזה יוצא משתלם עד 10 שנים או משהו כזה ואחרי זה כבר יורד הכדאיות

תראה, אם 2 הקרנות זהות תמיד יש יתרון כלשהו לקרן שממוסה ריאלית.
אני פשוט טוען שהיתרון הזה זניח. גם לתקופות קצרות ובטח שלתקופות ארוכות.
בתקופות קצרות יכול להיות דוקא יתרון לקרן שממוסה לפי המט"ח כי תנודות מט"ח בתווך של שנים בודדות יכולות להיות הרבה יותר גדולות מהמדד

 

[guyst16]

תראה, אם 2 הקרנות זהות תמיד יש יתרון כלשהו לקרן שממוסה ריאלית.
אני פשוט טוען שהיתרון הזה זניח. גם לתקופות קצרות ובטח שלתקופות ארוכות.
בתקופות קצרות יכול להיות דוקא יתרון לקרן שממוסה לפי המט"ח כי תנודות מט"ח בתווך של שנים בודדות יכולות להיות הרבה יותר גדולות מהמדד

אז הקרנות מחקות את אותו המדד
אבל אחת נסחרת בארהב ואני מעדיף להמנע ממסחר שם גם בגלל חוק הירושה וגם בגלל העמלות הגבוהות של הקנייה למרות שהדמי ניהול הם 0.05
והשני ניא קרן מחקה ישראלית שנסחרת בארץ אבל עם דמי ניהול של 0.25
אז אכן יש התלבטות

בנוסף אני בן 24 ככה שחוק הירושה כרגע טיפה פחות רלוונטי לפי מה שאומרים

 

[חתול לילה]

אז אכן יש התלבטות

אם מתעקשים לקנות מניות קטנות.
אפשר לחקות את הסנופי ואז להנות גם מדמי ניהול נמוכים וגם ממיסוי ריאלי (וגם מתשואה היסטורית טובה יותר...)

 

[guyst16]

אם מתעקשים לקנות מניות קטנות.
אפשר לחקות את הסנופי ואז להנות גם מדמי ניהול נמוכים וגם ממיסוי ריאלי (וגם מתשואה היסטורית טובה יותר...)

הסנופי הוא גם חלק מתיק המניות שלי אבל רוצה לדמות גם שוק קטן מלבד לשוק גדול

 

[חתול לילה]

הסנופי הוא גם חלק מתיק המניות שלי אבל רוצה לדמות גם שוק קטן מלבד לשוק גדול

ליגיטימי.
אני רק ממליץ לשחק ב- portfolio visualizer כדי להתרשם כמה השפעה תהיה לזה על התיק.

 

[roneng]

הסנופי הוא גם חלק מתיק המניות שלי אבל רוצה לדמות גם שוק קטן מלבד לשוק גדול

אז למה לא להחזיק נייר אחד שעוקב אחרי כל השוק?

 

[חתול לילה]

אז למה לא להחזיק נייר אחד שעוקב אחרי כל השוק?

מכיר אחד נוח שאינו אמריקאי?