מחפש קרן פנסיה עם מסלול עוקב S&P500 או מדדי מניות חו"ל

[גיא3435]

היי, מחפש ולא מוצא קרן פנסיה עם מסלול עוקב S&P500 או מדדי מניות חו"ל שמראה ביצועים טובים יותר מאשר מסלולי מניות בארץ. יש את הפניקס מסלול מדדי חו"ל אבל הביצועים שלה ממש לא מרשימים. אינטרגמל (עכשיו מור) עוקב S&P גם מראה ביצועי חסר.
מישהו מכיר ?
תודה

 

[חיים 111]

אתה מכניס הפרשי מטבע לחישוב שלך?
רוב המידע שתמצא לגבי תשואת S&P יהיה בדולרים, כשהמסלולים שהצעת מדווחים לפי הכללים תשואה שקלית.
כשמדברים על 2019 זה פער משמעותי.

 

[לעניות דעתי]

היי, מחפש ולא מוצא קרן פנסיה עם מסלול עוקב S&P500 או מדדי מניות חו"ל שמראה ביצועים טובים יותר מאשר מסלולי מניות בארץ. יש את הפניקס מסלול מדדי חו"ל אבל הביצועים שלה ממש לא מרשימים. אינטרגמל (עכשיו מור) עוקב S&P גם מראה ביצועי חסר.
מישהו מכיר ?
תודה

ככל הידוע לי אין פנסיה מחקה סנופי.
יש קופ"ג, הידועה והוותיקה של IBI שהועברה במיזוג להלמן אלדובי, ויש של אינטרגמל שציינת.
ביצועי חסר בטווח הכה קצר נובע כנראה מהפרשי המטבע כפי ש @חיים 111 ציין.
בסה"כ אני לא מכיר שיש מספיק מידע לאחור על ביצועי קרנות הפנסיה מחקות המדד הפסיבי (20-30 שנה לפחות), פשוט כי המסלולים הללו צעירים יחסית.

חושבני, שההחלטה (הנפוצה בין שוכני הפורום) על הקצאה מפוזרת עולמית אינה נובעת משיקולי ביצועים אלא מהחלטה מושכלת לפזר על פני הכלכלה העולמית. לביצועים אין קשר לכך. אם אתה מחפש ביצועים, אז סביר להניח שבכל נקודת זמן יהיו מסלולים (מנייתיים בד"כ) שיביסו את המדד העולמי. השאלה היא איך תדע לבחור את מנהלי המסלולים שישחק להם השעה (או המזל) בשנה/ים הבאות?
ע"ע הגרף ההשוואתי המיתולוגי של @עש לילה

 

[גיא3435]

צודקים - כשאני מכניס את הירידה בדולר ב-2019 (כ-7%) המספרים מסתדרים.
יש קרן פנסיה מחקה S&P500 - תחפש בגמלנט. מעט אבל יש. עדיין קשה לומר על 2019 אם הן עקבו בצורה טובה אחרי המדד כי בגמל נט עדיין לא פרסמו את התשואות של דצמבר.
ואכן קשה לדעת אחורנית כי הן צעירות ואין סטטיסטיקה ל-5-10 שנים קודמות.

 

[roneng]

יש קרן פנסיה מחקה S&P500 - תחפש בגמלנט.

תן דוגמא אחת של קרן פנסיה כזאת (לא קופת גמל).

 

[Rahash]

הקרנות פנסיה הכי קרובות לזה הן מדדי חול של הפניקס ומניות פאסיבי של מיטב דש. ולמען האמת שתיהן לא -באמת- קרובות

 

[גיא3435]

תן דוגמא אחת של קרן פנסיה כזאת (לא קופת גמל).

צודק! טעות שלי. אין קרן פנסיה מחקה סנופי. יש קרנות השתלמות מחקות סנופי.

 

[גיא3435]

למה זה ? למה אין אפילו קרן פנסיה אחת עם מסלול מחקה סנופי ??

 

[Rahash]

קודם כל כי קרנות פנסיה מקבלות חשיפה מסוימת לאג"ח מיועדות, כך שבכל מקרה זה לא יהיה 100% סנופי. חוץ מזה, כולם חושבים שהם יותר חכמים מהמדד, כנראה. היה דיבור שהלמן אלדובי אולי יפתחו מסלול כזה, לא שמעתי עדכונים על זה.

 

[roneng]

למה זה ? למה אין אפילו קרן פנסיה אחת עם מסלול מחקה סנופי ??

יש לך את הקרן הפאסיבית עולמית של הפניקס, ויש קרן עולמית סבירה של מיטב דש.
איזה יתרון יש לדעתך לסנופי על פני מדד עולמי?

 

[Rahash]

יש לך את הקרן הפאסיבית עולמית של הפניקס, ויש קרן עולמית סבירה של מיטב דש.
איזה יתרון יש לדעתך לסנופי על פני מדד עולמי?

יתרון של קרן פנסיה שמצהירה שהיא רק מחקה את הסנופי ולא יותר יהיה בכך שהיא תצטרך לעמוד בזה. הקרנות שהזכרת נוטות להחליף מדדים ולשנות מדי פעם, בצורה שהופכת אותן ללא-באמת פאסיביות. אם הייתה קרן שמחזיקה רק את MSCI World (ועוד אגח מיועודות) זה היה טוב באותה מידה (ואולי קצת יותר).

 

[לעניות דעתי]

איזה יתרון יש לדעתך לסנופי על פני מדד עולמי?

כנראה זה:

שמראה ביצועים טובים יותר מאשר מסלולי מניות בארץ (ולאחרונה גם ממדדים עולמיים)

וכפי שניתחתי את המניעים:

הקצאה מפוזרת עולמית אינה נובעת משיקולי ביצועים אלא מהחלטה מושכלת לפזר על פני הכלכלה העולמית. לביצועים אין קשר לכך. אם אתה מחפש ביצועים

אז כנראה שהוא יחפש מחקה סנופי, שבשנים האחרונות מפגין ביצועים

 

[Koko Jambo]

יש בהלמן אלדובי סנופי מחקה מדד, אבל כדאי לקחת בחשבון שהחברה זכתה לציון נמוך ביותר במדד השירות של רשות שוק ההון ב2019 בקטגוריות של פנסיה וקופת גמל.
https://www.hag.co.il/sp500/

מקורות:
https://www.gov.il/he/Departments/General/madad2019pen2
https://www.gov.il/he/Departments/General/madad2019gem

 

[גיא3435]

מישהו בדק את הביצועים של הלמן מחקה סנופי ? האם באמת התשואה הכוללת של הקרן פנסיה הזו היא 100% מעקב על סנופי פלוס 30% בתשואה של 4.8% (אג"ח מיועדות) ? זה נשמע יותר מדי טוב בשביל להיות אמיתי.

 

[HHH]

הקרן בת כמה חודשים בלבד.

 

[dpdp]

יש מצב שאלטשולר יקנה אותם בקרוב אז אולי יהיה שיפור בשירות.

 

[קפה שחור]

יש מצב שאלטשולר יקנה אותם בקרוב אז אולי יהיה שיפור בשירות.

אם כבר
הם קונים אותם כדי לצמצם בשירות (בהוצאה על השירות)