מחפש עצה : האם לוותר על הליסינג התפעולי ?

[waskindalost]

יש לי רכב מהעבודה.

הקילומטראז השנתי שלו 16.5K.

אני חושב לוותר עליו.

מה שהוצע לי כחלופה הוא 3K לברוטו כמובן (תחת אחוז מס שולי של 34%). מהם לא יופרשו הפרשות סוציאליות כלשהן.

וכמובן שווי שימוש של 3150 שכבר לא ייזקף.

האם כדאי לוותר על הרכב תחת ההנחה שאקנה רכב יד שנייה זול (עד 30K) רק לנסיעות לעבודה ... ? ייתכן ולא אקנה כלל רכב ואשתמש באמצעי חלופי (אוטובוס, רגליים, אופניים) אבל עדיין לשם החישוב.

תודה.

 

[YossiN]

בוא נעשה חשבון
תקבל עוד 3,000 שקל במשכורת, ומבחינת מסים השינוי יהיה אפסי (גידול הברוטו מול ביטול השווי שימוש)
האם יש מצב שהמכונית הפרטית שלך תעלה לך 3,000 ₪ לחודש? בחיים לא!
(דלק: 1,000 טיפולים 100 טסט וביטוח 400 ירידת ערך 350 ואני נדיב עם כל המספרים)

כלומר, אם אתה מוכן לוותר על סמל הסטטוס והנוחות של "רכב חברה" יש לך רווח כספי נאה

אגב- גם לא בטוח שהתוספת איננה זכאית להפשות פנסיוניות
למשל- היא כן זכאית לפיצויי פיטורין

מה שכן- תהיה חכם. תן הוראת קבע של 1,500 ₪ לחודש לחסכון כלשהו. כך תתעורר בעוד 3 שנים עם למעלה מ- 50,000 ₪.

גלוי נאות: הכותב רואה חשבון, אולם זו דעה פרטית ולא חוות דעת מקצועית

 

[breezblock]

3000 ברוטו... זה קצת פחות בנטו. אפשר להיעזר במחשבון נטו של חילן טק כדי לדעת בכמה בדיוק מדובר.

אנחנו עמדנו בדילמה זהה לפני שנתיים, והחלטנו להחזיק את הרכב.
בחישוב מתמטי פשוט וקיזוז הוצאות דלק, ביטוחים וירידת ערך, יצא לנו שאנחנו מפסידים כ- 500-200 ש"ח בחודש על הרכב..
אבל הבוסית לא אוהבת עובדים שלא לוקחים רכב מהחברה (זה מעיד על חוסר נאמנות בעינייה), והליסינג נותן ראש שקט.. לא צריך להפסיד ימי עבודה בשביל שטויות ותיקונים.. אם משהו רציני נדפק מקבלים רכב חליפי.. אז נשארנו איתו.

 

[daat99]

ברוטו... זה קצת פחות בנטו. אפשר להיעזר במחשבון נטו של חילן טק כדי לדעת בכמה בדיוק מדובר.

תזכור שמנכים לך שווי מס על עלות הרכב כך שזה מתכזז עם המיסוי של הגדלת הברוטו.

 

[breezblock]

@daat99
אצלנו זה לא התקזז עד כדי כך.
אפשר פשוט להיכנס למחשבון ולראות בדיוק.
פעם להכניס עם ברוטו יותר גבוה ובלי רכב, ופעם עם ברוטו נמוך ועם רכב.

https://www.hilan.co.il/מרכז-ידע/אשפי-חישוב/אשף-נטו/

 

[daat99]

@daat99
אצלנו זה לא התקזז עד כדי כך.
אפשר פשוט להיכנס למחשבון ולראות בדיוק.
פעם להכניס עם ברוטו יותר גבוה ובלי רכב, ופעם עם ברוטו נמוך ועם רכב.

https://www.hilan.co.il/מרכז-ידע/אשפי-חישוב/אשף-נטו/

יש יותר מידי שדות בדף הזה אז ויתרתי על הרעיון ואני בוחר להאמין לך

 

[Sailor]

יצא לנו שאנחנו מפסידים כ- 500-200 ש"ח בחודש על הרכב..

אצל מי שההפסד הנ"ל לא כרוך במריבה עם הבוסית עד כדי סיכון מקום העבודה ואין ברשות משפחתו מספר מיליונים בבנק ו\או נדל"ן(* כהגנה ממקרה סיעודי חו"ח)
הייתי ממליץ לוותר על הנוחות או הסטטוס(כל אחד לפי בחירת הגדרתו) ולעבור לרכב משומש בשביל לרכוש ביטוח סיעודי למשפחה.

אגב- גם לא בטוח שהתוספת איננה זכאית להפשות פנסיוניות
למשל- היא כן זכאית לפיצויי פיטורין

ממליץ לשים לב לטיפ הגדול הזה.... יצא לי לתבוע ולזכות בסכום גדול מקום עבודה שעזבתי שלא החשיב לצורך פיצויים. כלומר שאפשר להוסיף עוד כ 250 ש"ח לחישוב (8.33% מ 3000) שווי התחלופה
עריכה : מי שרוצה להתעמק
http://www.prisha.co.il/Article/חישוב-פיצויי-פיטורים---רכיבי-השכר-לחישוב-פיצויי-פיטורים

אם יוכיח העובד, כי תשלום מסויים ששולם לו הוגדר כתוספת אך למעשה הוא תוספת פקטיבית המהווה חלק מהשכר היסודי עצמו, הרי שבמקרה כזה היא כן תהווה חלק מהשכר הקובע לפיצויים.

סעיף הנסיעות בשכר שלי היה קבוע. הוא לא היה תלוי בחופשות,מחלות,קורסים ואצטרה לכן
היה פיקטיבי על מנת להקטין את חבות תשלום פיצויי הפיטורים.

 

[ע.מדי]

יש לי רכב מהעבודה.

הקילומטראז השנתי שלו 16.5K.

אני חושב לוותר עליו.

מה שהוצע לי כחלופה הוא 3K לברוטו כמובן (תחת אחוז מס שולי של 34%). מהם לא יופרשו הפרשות סוציאליות כלשהן.

וכמובן שווי שימוש של 3150 שכבר לא ייזקף.

האם כדאי לוותר על הרכב תחת ההנחה שאקנה רכב יד שנייה זול (עד 30K) רק לנסיעות לעבודה ... ? ייתכן ולא אקנה כלל רכב ואשתמש באמצעי חלופי (אוטובוס, רגליים, אופניים) אבל עדיין לשם החישוב.

תודה.

כמו ש @breezblock כתב יש מחשבונים כדי לשקלל את החישוב מול אלטרנטיבה (שיכולה להיות גם רכב יד שניה 3 שנים על הכביש)
בגלל שלאישתי יש רכב חברה "חובה" עקב עבודתה ואני נמצא ברדיוס של 20 ק"מ מעבודתי אז והמיסוי קפץ אז וויתרתי מ 2012 על רכב החברה,
אם ההפרש היה עובד על פחות מ 300 ש"ח לחודש הייתי שומר על הליסינג, בחישוב שנתי הפרש כזה שווה עבורנו את נוחות (זמן וכאב ראש)
אבל מן הסתם ההפרש היה גדול יותר

 

[breezblock]

מקרה סיעודי

האמת שעוד שיקול שהיה הוא שהליסינג מאפשר לנו רכב חדש ובטיחותי יותר מאשר לקנות רכב יד2 מיושן יותר.

אבל זה לא היה השיקול הקריטי.

 

[waskindalost]

תודה לכל המשיבים :
ברור היה לי שההפרש נוטה לטובת הרכב הפרטי והשאלה הייתה עד כמה. אם זה היה הפרש של מאות שקלים הליסינג מנצח. אבל כנראה שזה הרבה יותר גבוה במקרה שלי : באחד המחשבונים שמצאתי הגעתי לזה :
עלות רכב פרטי (חדש או משומש)
מחיר מחירון של הרכב ₪ 30,000
קילומטראז' שנתי ממוצע 15,000
צריכת דלק של הרכב (ק"מ לליטר) 10
מחיר הדלק (₪ לליטר) 6.6
ביטוח - עלות שנתית כוללת (חובה ומקיף) ₪ 3,149
טיפולים, תחזוקה שוטפת וכו' (ממוצע שנתי לשלוש שנים) ₪ 3,000
רישוי (טסט) ₪ 1,500
מימון (ריבית אלטרנטיבית שנתית על שווי הרכב) 0.5%
ירידת ערך שנתית של הרכב, באחוזים 10.0%
עלות אחזקה שנתית של רכב פרטי 20,409
עלות אחזקה חודשית של רכב פרטי ₪ 1,701

עלות חודשי של רכב הליסינג מהשכר נטו ₪ 2,945
סך עלות חודשית של רכב הליסינג מהשכר הכולל ₪ 3,095

הפרש עלות חודשית בין רכב פרטי לליסינג: -₪ 1,394
לא משתלם לקחת רכב ליסינג !!!

הבעיה שלי עם החישובים הללו היא שבפועל אנשים לא משווים את זה מול רכב זהה אלא כמעט תמיד מול רכב משומש (לא שיש משהו רע במשומש) אבל תכלס אם משווים תפוחים עם תפוחים (או פוקוס חדשה עם פוקס חדשה למשל) ההפרש קטן בהרבה.

 

[waskindalost]

ממליץ לשים לב לטיפ הגדול הזה.... יצא לי לתבוע ולזכות בסכום גדול מקום עבודה שעזבתי שלא החשיב לצורך פיצויים. כלומר שאפשר להוסיף עוד כ 250 ש"ח לחישוב (8.33% מ 3000) שווי התחלופה

האם אפשר לתבוע גם עבור רכב צמוד ולא רק כשזה הוצאות רכב ?

 

[ע.מדי]

תודה לכל המשיבים :
ברור היה לי שההפרש נוטה לטובת הרכב הפרטי והשאלה הייתה עד כמה. אם זה היה הפרש של מאות שקלים הליסינג מנצח. אבל כנראה שזה הרבה יותר גבוה במקרה שלי : באחד המחשבונים שמצאתי הגעתי לזה :
עלות רכב פרטי (חדש או משומש)
מחיר מחירון של הרכב ₪ 30,000
...
מימון (ריבית אלטרנטיבית שנתית על שווי הרכב) 0.5%
...

עלות חודשי של רכב הליסינג מהשכר נטו ₪ 2,945
סך עלות חודשית של רכב הליסינג מהשכר הכולל ₪ 3,095

הפרש עלות חודשית בין רכב פרטי לליסינג: -₪ 1,394
לא משתלם לקחת רכב ליסינג !!!

הבעיה שלי עם החישובים הללו היא שבפועל אנשים לא משווים את זה מול רכב זהה אלא כמעט תמיד מול רכב משומש (לא שיש משהו רע במשומש) אבל תכלס אם משווים תפוחים עם תפוחים (או פוקוס חדשה עם פוקס חדשה למשל) ההפרש קטן בהרבה.

תראה אם נגיד רכב בן 6 מתאים לך אז אין בעיה בהשוואה, כי ההפרש (נגד) הליסינג יראה עד כמה אתה משלם יותר עבר מוצר שתכונותיו לא רלוונטיות עבורך.
כמובן שאם בפועל אתה כן מעוניין ברכב חדש אז ההשוואה צריכה להיות עבורו ואז יכל להיות שהתוצאה תהיה פחות מובהקת (שוב תלוי הפרמטרים שתכניס,
אם תהיה פסימי מידי או אופטימי מידי זה יכל להפוך את השיערוך, בגלל זה לדעתי פער של 300 ש"ח זה בבחינת "רעש שיערוך")

 

[Sailor]

האם אפשר לתבוע גם עבור רכב צמוד ולא רק כשזה הוצאות רכב ?

האמת,נראה לי שעדיף לשאול רו"ח מקצועי , @YossiN ? ,
מידע כללי נראה שאפשר (בדקת בדוחות הפנסיניים אם כבר מופרש?) .... אני באמת לא ממש יודע כי הפעם האחרונה שהיה לי רכב מהעבודה היתה האלף הקודם.
היה לי משתלם בהתאם לשימוש לא לקחת.

עריכה : האם אפשר לתבוע גם עבור רכב צמוד ולא רק כשזה הוצאות רכב ?
כנראה העניין הסתבך בשנים האחרות -->
"בטרם התקבל בג"ץ 4838/03 , קרן קיימת לישראל נגד בית הדין הארצי לעבודה , עו"ד גרא קורן והיועץ המשפטי לממשלה, ההלכה הייתה כי רכיב גילום המס בגין רכב צמוד הינו חלק בלתי נפרד משכרו של העובד באופן אוטומאטי. בבג"צ קורן שינה בית המשפט העליון מגמה זו וקבע כי אין הגדלה אוטומטית של שכרו לצורכי גמלה בעבור כל רכיב. בפסק דין זה נקבע כי יש לבחון כל רכיב ורכיב, בהתאם לנסיבות המקרה, ולקבוע האם מדובר בתוספת או בשכר."
מתוך
http://www.ovdim.org.il/שימוש-ברכב-עבודה/

לגבי שיקול הבטיחות ש @breezblock ציין אז קשה לי להעריך כמה רכב בין 3-7 פחות בטיחותי מאשר רכב בן 1-4 בליסינג...
אני מניח שאפשר לתמחר את הסיכון אבל מצד שני רכב ליסינג נמצא הרבה יותר על הכביש מרכב פרטי(חלק מהנסיעות אנשים לא היו עושים על חשבון הפרטי) כך שהסיכון מתאזן לדעתי.

לגבי רכב ב 30000 ש"ח אתה על גבול הדאיות לדעתי של ביטוח מקיף ...

ביטוח - עלות שנתית כוללת (חובה ומקיף) ₪ 3,149

אפשר לשקול השנה צד ג' ולהוריד בעוד כ 1000 ש"ח . אם לא בשנה א' אז בוודאי בשנים הבאות.

 

[יהואחז הפיקי]

יש לי רכב מהעבודה.

הקילומטראז השנתי שלו 16.5K.

אני חושב לוותר עליו.

מה שהוצע לי כחלופה הוא 3K לברוטו כמובן (תחת אחוז מס שולי של 34%). מהם לא יופרשו הפרשות סוציאליות כלשהן.

וכמובן שווי שימוש של 3150 שכבר לא ייזקף.

האם כדאי לוותר על הרכב תחת ההנחה שאקנה רכב יד שנייה זול (עד 30K) רק לנסיעות לעבודה ... ? ייתכן ולא אקנה כלל רכב ואשתמש באמצעי חלופי (אוטובוס, רגליים, אופניים) אבל עדיין לשם החישוב.

תודה.

לשלם על נסיעה לעבודה זה בזבוז טהור שלא מסב לי הנאה. להבדיל מתשלום על הנאות.
לכן בונה את חיי כך שעבודה לעומת בית יהיה בתחצ נוחה. רכבת אוטובוס בסיוע אופניים או טוסטוס.
כיום יש לי קטנוע בלבד אך נוסע לעבדות ב רכבת. עלות נסיעה חודשית 360 שח. באם העבודה פחות נגישה תחצ"ית אז רוכב לשם בקטנוע.
אם רחוקה מדי אז עובר עבודה או דירה. יש ילדים..
הרכבת מוסיפה לי רק 15 דק דלת לדלת. לעומת קטנוע. ואף פחות לעומת רכב.
מאפשרת לי לישון או לעבוד או לקרוא בדרך.
מקטינה את פליטות הפחמן שלי מה שתורם לעולם בריא יותר לילדיי. מה שמצמצם הות ממשלתית על טיפול במחלות זיהום אוויר ובטיפול בזיהום מה שמאפשר הפניית תקציבים לדברים אחרים חשובים לי ולילדי.
מקטינה את הצורך בבניית עוד ועוד כבישים ומחלפים הורסי טבע ומזהמים. מה ששוב מאפשר הפניית תקציבים..
גורמת לי ללכת ברגל אל/מהרכבת עשר דק כפול 4 כל יום.. 10 דק בוקר מבית לרכבת. 10 דק בוקר מרכבת לעבודה והפוך אחהצ) מה שתורם להזזת ישבני ופחות השמנה.
מונעת ממני עצבי פקקים וחיפוש חניה.
גורמת לי לפגוש יותר אנשים. אם ברמת סקרנות אנתרופולוגית ואם ברמת עניין רומנטי..

בשום אופן לא מוכן להחזיק רכב במיוחד לעבודה או לשלם כביש6 מאות שח על כך.
כנל יש אפליקציות לקאר פול.
הויתור שלי על רכב יולידו לי ולילדיי כחצי מיל שח בעוד 10-15 שנה. מה שחשוב מאוד לעתידנו.

אם אתה נאלץ רכב אז קנה רכב משומש קטן וחסכוני בן 3 זול בהרבה מליסינג. גם ההפרשות לקהש ופנסיה יגדלו. מה שחשוב אוד צהמשך

 

[יהואחז הפיקי]

עלות רכב
אין צורך במקיף לרכב כזה.
תפוחים ותפוזים.. התחליף לליסינג הוא אכן רכב משומש ולכן זו השוואה נכונה.
רק טמבל קטנה רכב חדש מהניילון.
ליסינג כדאי בתנאי קמ גבוה שנצי או נהג צעיר במשפ.
בכללי 2 רכבים במשפחה זה פשע כלכלי כנגדכם וכנגד ילדיכם

 

[passive income]

תודה לכל המשיבים :
ברור היה לי שההפרש נוטה לטובת הרכב הפרטי והשאלה הייתה עד כמה. אם זה היה הפרש של מאות שקלים הליסינג מנצח. אבל כנראה שזה הרבה יותר גבוה במקרה שלי : באחד המחשבונים שמצאתי הגעתי לזה :
עלות רכב פרטי (חדש או משומש)
מחיר מחירון של הרכב ₪ 30,000
קילומטראז' שנתי ממוצע 15,000
צריכת דלק של הרכב (ק"מ לליטר) 10
מחיר הדלק (₪ לליטר) 6.6
ביטוח - עלות שנתית כוללת (חובה ומקיף) ₪ 3,149
טיפולים, תחזוקה שוטפת וכו' (ממוצע שנתי לשלוש שנים) ₪ 3,000
רישוי (טסט) ₪ 1,500
מימון (ריבית אלטרנטיבית שנתית על שווי הרכב) 0.5%
ירידת ערך שנתית של הרכב, באחוזים 10.0%
עלות אחזקה שנתית של רכב פרטי 20,409
עלות אחזקה חודשית של רכב פרטי ₪ 1,701

עלות חודשי של רכב הליסינג מהשכר נטו ₪ 2,945
סך עלות חודשית של רכב הליסינג מהשכר הכולל ₪ 3,095

הפרש עלות חודשית בין רכב פרטי לליסינג: -₪ 1,394
לא משתלם לקחת רכב ליסינג !!!

הבעיה שלי עם החישובים הללו היא שבפועל אנשים לא משווים את זה מול רכב זהה אלא כמעט תמיד מול רכב משומש (לא שיש משהו רע במשומש) אבל תכלס אם משווים תפוחים עם תפוחים (או פוקוס חדשה עם פוקס חדשה למשל) ההפרש קטן בהרבה.

האם חישבת כאן את ההבדלים בין הפרשות סוציאליות ?
או שאין במקרה ספציפי שלך?

 

[waskindalost]

לא היו הפרשות סוציאליות על השווי של הרכב.

אגב, עדיין עם רכב אחד. עובד מצוין. לעיתים לא נוח אך פתיר.