• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מחפש מטרה

dweasel

משתמש רשום
הצטרף ב
20/3/19
הודעות
9
דירוג
6
אהלן,

לפני כשנתיים החלטתי לעשות סדר פיננסי, לאחר שנה סוף סוף הרמתי את הכפפה אבל נשארה בעיה אחת.. אין לי מטרה
הייתה לי מטרה, להתחיל את המסע הפיננסי הזה, אבל מאז.. הדף ריק.. עד כדי כך אין לי מטרה שהחלטתי לעבור על המון יומני מסע.. לחפש במטרות של אחרים..

אתם בטח מנחשים, זה לא כל כך עזר.. אז החלטתי להתחיל לכתוב, בעיקר לעצמי, על מנת שאוכל לחזור אחורה מדי פעם, לעקוב אחרי "ההתקדמות" ואולי גם למצוא מטרה.

כבר כתבתי על עצמי מעט (כאן) אבל אנצל את הנושא החדש כדי לחזור על עצמי

זוג נשוי, בני 29, ללא ילדים
  • הייטקיסט ממוצע, עבודה טובה ויציבה, מוערך מאד ומחוזר במקביל.
  • עובדת מדינה, קשה למצוא יותר יציב מזה, התקדמה מאד בשנה האחרונה.
הכנסה חודשית ממוצעת - כ 28k נטו (גדלה יחסית באופן קבוע)
הוצאה חודשית ממוצעת - כ 8k נטו (מעריך שתגדל משמעותית בשנה הקרובה..)

נכסים :
  • 250 אשח בעו"ש
  • 135 אשח בתיק השקעות אצל ברוקר ישראלי, בחלוקה שניתן לראות בלינק מעלה
  • 175 אשח בקופג להשקעה, תנאים טובים, זכר היסטורי לרצון להתחיל לחסוך
  • דירת מחיר למשתכן, שווי מערך כ 1.6מ
ללא חובות, ללא משכנתא, ללא הוצאות גדולות נראות לעין. מגיע ממשפחה מאד עמידה (הסיבה לחוסר במשכנתא..).
הסכום הגדול שיושב בעו"ש יועבר בקרוב לתיק ההשקעות (מינוס קרן חירום), אנו מפקידים כ 10k בכל חודש (5 לתיק, 5 לקופה) מה שמשאיר כ 10k נוספים בעו"ש כל חודש.. בתקופת מרץ-יולי לא הפקדנו כלל לתיק ההשקעות (כן כן.. אני יודע.. אבל פחדתי לפתוח ולהסתכל)

על הנייר נשמע מושלם, אבל מה הלאה ? אני חסכן, אבל לא קמצן. רגילים (להוציא את 2020..) לנפוש בקיץ ובחורף ולפעמים גם בין לבין, לא סופרים כל שקל, רכבים יחסית חדשים, לא מתפשרים וכו'..

את השנה האחרונה העברתי בעיקר בחיפוש, תואר שני ? תחביבים חדשים ? דירה להשקעה ? אולי כל מה שחסר לי זו דחיפה חזקה מאחורה..

אני אסיים בלכתוב שיש לי חלום, חלום היזמות, אני ממלא מחברות ברעיונות ואחת לכמה חודשים מתבאס לשמוע על עוד רעיון שהצליח לאחרים.. אם רק הייתי הולך על כל הקופה.. קשה לי לקרוא לזה מטרה אבל זה הכי קרוב עד עכשיו
 
וואו, זה נשמע ממש טוב! הרבה יותר קל להשיג מטרה מאשר כסף.

נראה לי שקשה לך להתחיל ביזמות, כי אתה מפחד להפסיד כסף.
אולי תוכל להחליט עם בת זוגך על סכום כלשהו שאובדנו לא יפגע במשפחה, ובו תוכל להשתמש לפרויקטים? אם עדיין חסר לך, זה יתן לך מטרה לחסוך אליה.
אולי תוכל בינתיים לנסות יזמות שלא דורשת הון ראשוני?

אם לא הולך לך עם היזמות, נראה לי שילדים זאת מטרה טובה לשאוף אליה. הם מתוקים נורא, גורמים לאושר (יש מחקרים שמראים אחרת, אבל בחייאת), ומעייפים כל כך, שהמטרה העיקרית שלך בעשר השנים הראשונות תהיה שינה, ולא תצטרך לשבור את הראש בינתיים על חיפוש מטרות.
בנוסף, עולה הרבה כסף לגדל אותם, כך שזה יחסוך לך גם חלק מהתלבטויות ההשקעה.

בהצלחה!
 
נראה לי שילדים זאת מטרה טובה לשאוף אליה. הם מתוקים נורא, גורמים לאושר (יש מחקרים שמראים אחרת, אבל בחייאת), ומעייפים כל כך, שהמטרה העיקרית שלך בעשר השנים הראשונות תהיה שינה, ולא תצטרך לשבור את הראש בינתיים על חיפוש מטרות.
בנוסף, עולה הרבה כסף לגדל אותם, כך שזה יחסוך לך גם חלק מהתלבטויות ההשקעה.
:>
 
העצה שלי:
make hay while the sun shines

סביר להניח שבשנים הבאות תמצאו הרבה שימושים לכסף ולהכנסה פסיבית, וכדאי שתנצלו את האפשרות שיש לכם כרגע לחסוך (ועדיין להרגיש שאתם חיים טוב) על מנת לערום כמה שיותר כסף עד שהמצב ישתנה.

לדעתי במקרה שלך עדיף להתמקד במטרה קרובה יחסית. בתיאור שלך השמטת פרט רלוונטי - האם ומתי אתם מתכננים ילדים. כמו שאמרו מדובר במהלך שיגדיל את ההוצאות ויפגע ברמת החיים שלכם וככל שיהיה לכם יותר כסף באותו רגע זה יאפשר לכם (אם תרצו) לצמצם קצת את הפגיעה ברמת החיים. לדוגמא:
- תצטרכו בית מאוד גדול כדי שתרגישו שמרווח בו כמו שמרווח בדירה שאתם גרים בה עכשיו (גם אם היא קטנה)
- בייביסיטר/מטפלת/צהרונים/מנקה וכו׳ רק יחזירו לכם קמצוץ מהזמן הפנוי שהיה לכם לפני הילדים
 
נערך לאחרונה ב:
התחלתי לכתוב תשובה שאתה במצב מושלם ותפסיק עם השטויות ותתחיל להנות מכל יום ונזכרתי שכסף זה באמת לא הכל בחיים, גם אם אתה מסודר בגלל הגב מהמשפחה. זה די נשמע בין השורות שאתה מרגיש שאתה לא ממצה את עצמך, אפילו עם השכר הגבוה אתה מחפש אתגרים. אני באופן אישי הייתי הולך לכיוון של היזמות/תואר שני/ שילוב של שניהם אם אתה חושב שזה מה שיגרום לך לקפוץ מהמיטה בבוקר. אני מכיר את התחושה הזו של להרוויח טוב אבל לא להנות מזה, העצה הכי טובה שנתנו לי זה פשוט לעשות שינוי ואם זה לא יילך תמיד אפשר לשנות שוב.
 
ילדים זו מטרה נעלה, ויפה שעה אחת קודם.
 
שיהיה בהצלחה, משמעות ללא ספק חשובה בעייני מכסף.
יכול להמליץ על ההרצאות האלו בנושא משבר המשמעות של המאה ה21, אותי אישית מעניין וסיפק תובנות לגבי מה אני מעוניין להשיג בחיים ומה משמעותי עבורי.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLND1JCRq8Vuh3f0P5qjrSdb5eC1ZfZwWJ
 
מה לא ברור? הוא חושב שזו מטרה נעלה
אני חושבת שזו ממש לא מטרה נעלה. זה מביא לפיצוץ אוכלוסין ככל שיש יותר בני אדם.
ולמה ללחוץ על מישהוא להביא ילדים? זו החלטה ש-משנה את החיים שלך ב-180 מעלות וצריך לחשוב טוב טוב והרבה לפני שמגיעים למסקנה שרוצים (לא ''צריכים'') להביא ילדים ולדעת את כל ההשלכות של דבר כזה.
 
נראה לי שקשה לך להתחיל ביזמות, כי אתה מפחד להפסיד כסף.
אולי תוכל להחליט עם בת זוגך על סכום כלשהו שאובדנו לא יפגע במשפחה, ובו תוכל להשתמש לפרויקטים? אם עדיין חסר לך, זה יתן לך מטרה לחסוך אליה.
אולי תוכל בינתיים לנסות יזמות שלא דורשת הון ראשוני?

ללא ספק קשה לי ללכת all in, חוסר הודאות גדול מדי עבורי. הרעיון של להפסיד כסף לא מפחיד אותי, מלבד העזרה מההורים ברכישת הדירה (50%..) אני משתדל לא להיתמך ביום יום, גם אין לי שום סיבה להיתמך, אבל הגב הכלכלי שם והוא מאד טכנולוגי ותומך כך שאין לי "חשש קיומי" בתחום הזה.

התחלתי לפתח רעיון לפני כשנתיים, אין צורך ב"הון ראשוני" למרות שהיה צורך בחומרות יעודיות אותן רכשתי (ועכשיו בעיקר כואב לי לראות אותן יושבות על המדף ומעלות אבק). אפשר להגיד שהוא הנמסיס שלי, משהו שהייתי שמח ללכת עליו אבל כל פעם מחסום טכנולוגי אחר תופס אותי לא מוכן ומוציא לי את הרוח מהמפרשים. הפתרון קל, למצוא שותף טכנולוגי נוסף.. אבל זה מחסום בפני עצמו :roll: הדיון הזה החזיר לי קצת את הדרייב. עכשיו צריך זריקת אומץ.

הוצאה חודשית ממוצעת - כ 8k נטו (מעריך שתגדל משמעותית בשנה הקרובה..)

לכל התוהים בנוגע ל +1

העצה שלי:
make hay while the sun shines

סביר להניח שבשנים הבאות תמצאו הרבה שימושים לכסף ולהכנסה פסיבית, וכדאי שתנצלו את האפשרות שיש לכם כרגע לחסוך (ועדיין להרגיש שאתם חיים טוב) על מנת לערום כמה שיותר כסף עד שהמצב ישתנה.

זה מה שאנחנו עושים כרגע, תכנית ברירת המחדל, אבל בנקודת הזמן הנוכחית היא מרגישה לי ריקה מתוכן וקשה לי לא לשאוף לשום מקום.. אני מודע שזה זמני ואולי אחזור לכאן עוד שנה עם שקיות שחורות מתחת לעיניים ואגיד חבר'ה.. מצאתי.. המטרה שלי היא שינה :)

זה די נשמע בין השורות שאתה מרגיש שאתה לא ממצה את עצמך, אפילו עם השכר הגבוה אתה מחפש אתגרים. אני באופן אישי הייתי הולך לכיוון של היזמות/תואר שני/ שילוב של שניהם אם אתה חושב שזה מה שיגרום לך לקפוץ מהמיטה בבוקר. אני מכיר את התחושה הזו של להרוויח טוב אבל לא להנות מזה, העצה הכי טובה שנתנו לי זה פשוט לעשות שינוי ואם זה לא יילך תמיד אפשר לשנות שוב.

מסכים, וזה מאד דומה למחשבה שמתרוצצת לי בראש כבר תקופה ארוכה. שני הצעדים משמעותיים מאד ובמקום מסוים מנוגדים מאד. יכול להיות שזו הסיבה שלא בחרתי צד, לא לחסום את אופציה ב' ובסוף נשארתי עם אוויר בין האצבעות
 
מה לא ברור? הוא חושב שזו מטרה נעלה.
ואני חושב שהוא צריך להתגרש מאישתו, לעבור ניתוח לשינוי מין, להתאהב בדראג קווין זקנה ולצאת איתה למסע באוטובוס מצחיק ברחבי מדבריות אוסטרליה.
אבל הבחור שאל על יעדים כלכליים ומקצועיים והתגובה האוטומטית (ונכון להיום בישראל הצפויה) של להדחף לו או לאשתו לרחם מטרידה, בלשון המעטה.

ולשאלה המקורית - מטרה בתיק השקעות לא חייבת להיות משהו משמעותי או הרה גורל, לפעמים מספיק לבחור מספר שרירותי כדי שישאר תלוי באופק. במקרה שלי המספר הזה הוא x400 מההוצעה החודשית, אף על פי שגם שאגיע אליו אין לי שום כוונה לצאת לפרישה מוקדמת.
 
ללא ספק קשה לי ללכת all in, חוסר הודאות גדול מדי עבורי. הרעיון של להפסיד כסף לא מפחיד אותי, מלבד העזרה מההורים ברכישת הדירה (50%..) אני משתדל לא להיתמך ביום יום, גם אין לי שום סיבה להיתמך, אבל הגב הכלכלי שם והוא מאד טכנולוגי ותומך כך שאין לי "חשש קיומי" בתחום הזה.

התחלתי לפתח רעיון לפני כשנתיים, אין צורך ב"הון ראשוני" למרות שהיה צורך בחומרות יעודיות אותן רכשתי (ועכשיו בעיקר כואב לי לראות אותן יושבות על המדף ומעלות אבק). אפשר להגיד שהוא הנמסיס שלי, משהו שהייתי שמח ללכת עליו אבל כל פעם מחסום טכנולוגי אחר תופס אותי לא מוכן ומוציא לי את הרוח מהמפרשים. הפתרון קל, למצוא שותף טכנולוגי נוסף.. אבל זה מחסום בפני עצמו :roll: הדיון הזה החזיר לי קצת את הדרייב. עכשיו צריך זריקת אומץ.



לכל התוהים בנוגע ל +1



זה מה שאנחנו עושים כרגע, תכנית ברירת המחדל, אבל בנקודת הזמן הנוכחית היא מרגישה לי ריקה מתוכן וקשה לי לא לשאוף לשום מקום.. אני מודע שזה זמני ואולי אחזור לכאן עוד שנה עם שקיות שחורות מתחת לעיניים ואגיד חבר'ה.. מצאתי.. המטרה שלי היא שינה :)



מסכים, וזה מאד דומה למחשבה שמתרוצצת לי בראש כבר תקופה ארוכה. שני הצעדים משמעותיים מאד ובמקום מסוים מנוגדים מאד. יכול להיות שזו הסיבה שלא בחרתי צד, לא לחסום את אופציה ב' ובסוף נשארתי עם אוויר בין האצבעות
כן מבין אותך, לי לקח חצי שנה לצאת מהלופ הזה וזה לא היה נחמד בכלל. שוב כמו שאמרתי למעלה פשוט תעשה, לחשוב עוד חודש לא יעשה את הדברים ברורים יותר. לי חבל על החודשים שבזבזתי בלחץ הזה ובחוסר וודאות. לא הייתי מציע לאדם שצריך את המשכורת כדי לשלם שכירות ולקנות בסופר לעשות צעד פזיז אבל נשמע שבאמת יש לך את היתרון שאתה יכול להרשות לעצמך לטעות, אז תרשה תתנסה הכי הרבה המשרה בהייטק לא בורחת לשום מקום.
 
שיהיה בהצלחה, משמעות ללא ספק חשובה בעייני מכסף.
יכול להמליץ על ההרצאות האלו בנושא משבר המשמעות של המאה ה21, אותי אישית מעניין וסיפק תובנות לגבי מה אני מעוניין להשיג בחיים ומה משמעותי עבורי.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLND1JCRq8Vuh3f0P5qjrSdb5eC1ZfZwWJ
וואו זה ארוך חח חשבתי איזה סרטון של כמה דקות. שווה להיכנס לזה?
 
שאלה מעניינת...
האם אתה מחפש מטרה כי ״צריך״?

כי מה שאני קראתי מההודעה הראשונה -
נהנה מהחיים עם בת זוג (ו+1 בדרך), חוסך מלא כסף תוך כדי התנהלות כלכלית נבונה אבל כזו שמאפשרת רמת חיים סבבה לגמרי שאתם נהנים ממנה, בעל דירה ללא חובות, בעל תיק השקעות (שקורם עור וגידים), בעל גב כלכלי, ובנוסף בעל חלום יזמות אמיתי ומוחשי שקיים ברקע ותמיד אפשר להתחיל ולממש אם מרגישים את הדחף.
שמע... גם בלי מטרה מוצהרת אתה במצב מעולה יחסית לרוב האנשים שמחפשים את עצמם או מדמיינים שיש להם מטרה אבל תוך כדי עושים כל טעות אפשרית.

תהנה ממה שיש לך. נשמע שיש לך המון. לא תמיד חייבים להיכנס למרוץ העכברים של ״חיפש מטרה נעלה״.
 
איש חכם אמר פעם, שאנשים מתחילים לחפש מטרות, כי אין להם מספיק קשיים בחיים. לרוץ במדרון זה קשה כי אין התנגדות ואתה מפחד להתגלגל וליפול. העניין הוא, שמהר משאתה חושב, המכשול יגיע ועדיף שתהנה מהזמן עד אז.

סתם. זה לא איש חכם, זה מתיו מקונוהי שבוע שעבר אצל ג׳ו רוגן. D:

לדעתי היזמות היא הדבר הנכון עבורך - אבטחת את הגיזרה, יש לך כסף, אישה, אין ילדים (זה טוב ליזם). אבל אתה לא יודע ממש איך להתחיל. או שאתה מפחד מהשינוי שזה יעשה בחיים שלך, כי מהר מאד זה יכול לערבל לך הכול ונשמע שהיו לך חיים די נוחים. אז תנסה, אל תפחד לטעות, אל תפחד לספוג קצת הפסדים (לאו דווקא כלכליים). ושיהיה בהצלחה!
 
@wake_up
אני ממש לא רציתי כל כך להכעיס, זא זאת הייתה הכוונה, אם כי אני סבור שתסכים/מי איתי כי בעולמנו, עדיין מותר לי לחשוב כי ילדים זו מטרה נעלה ויפה שעה אחת קודם.
מתנצל שדעתי אינה עולה בקנה אחד עם הדעה שלך.
 
עדיין מותר לי לחשוב
ברור שמותר לך לחשוב, אבל לעודד מישהוא אחר שאתה מן הסתם לא מכיר באופן אישי (מה הסיכוי) לעשות משהו שהוא לא יודע כרגע אם זה יהיה טוב לו או לא?
תעשה לי טובה. גם אם היית מכיר אותו באופן אישי זה לא נותן לך את הזכות ללחוץ עליו להחליט בעניין ילדים. זו החלטה אישית וכל התערבות של אדם אחר זו חדירה לפרטיות. זה פשוט חוצפה מצידך.
מציעה להפסיק את הדיון הזה כאן כי זה לא עוזר לפות''ש. הוא יחליט בעצמו לגבי ילדים.
 
יזמות זה מקום טוב לצאת מאזור הנוחות.
אפשר היום להרים עסק בזמן הפנוי בלי לוותר על הביטחון של הכנסה קבועה כשכיר.
ממה שאתה מתאר על החזון היזמי, עולה לי מחשבה שאולי אתה קצת פרפקציוניסט, הדרך הנכונה לדעתי לגשת ליזמות היא פשוט לעשות. לא מושלם, עם הרבה טעויות שמתקנים בתנועה, אבל ללכת עם הכיוון שיש לך סביב מה שבאמת 'מדליק אותך' ולנסות על בסיס זה להרים עסק קטן בהתחלה.
אחרי שתראה כי טוב אפשר לצמצם את ההכנסה כשכיר למשרה חלקית או לפחות שעות ולהתפנות יותר ויותר למיזם.
כל הכבוד על הרגלי החיסכון הבריאים, ההשקעות שלך יגיעו למקומות מאוד טובים עם גישה כזו ויאפשרו לך לא לדאוג לגבי כסף בזמן שאתה מכוון לעשייה של הגשמה.
מי יודע, אולי תמצא את ההגשמה בעזרה לאנשים פחות מצליחים, ע"י הקמת מיזם התנדבותי או עמותה.
המון בהצלחה!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
רוטב פיצה מחפש 20/80 באיזור המרכז להשקעה מעולה. מכירים? נדל"ן 0
ד היי, מחפש מינוף זול שוק ההון 16
S מחפש הזדמנות נדלן עד 1 מש"ח. נדל"ן 0
S מחפש בנרות רעיונות לעבודה כסטודנט התפתחות אישית 4
G מחפש קרן שנסחרת בארץ ודומה לVB שוק ההון 20
ה מחפש להשקיע בדירות יד 2 בצפון אנגליה, איך אתם יכולים לקדם אותי? פוסטים מאיכות נמוכה 0
Shnizelia מחפש אלטרנטיבה איכותית ל-ChatGPT פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 10
סנופקין מחפש עצה: כסף ממניות לסגירת מסלול פריים? נדל"ן 15
חובב_פנסיה2022 אני מחפש מחשבון שיכול לחשב ריבית פריים על תקופה אמיתית היסטורית אוף טופיק 3
ג זוג צעיר מחפש איפה לקנות דירה ראשונה להשקעה נדל"ן 9
א מחפש קרן מחקה מדד NASDAQ טובה. מה חוו"ד החברים? שוק ההון 42
E בן 15, מחפש איפה להשקיע את הכסף יומני מסע אישיים 18
P מחפש מחשבוני פנסיה להשוואת דמי ניהול ומסלולי תשואות, יש דבר כזה? פוסטים מאיכות נמוכה 1
F מחפש מדריכים בנושא השקעות בארה"ב נדל"ן 2
Michel מחפש עזרה בענייני רישום בטאבו ובטבלת איחוד וחלוקה. נדל"ן 0
S מחפש המלצה למיקרוגל דיגיטלי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
ל מחפש בעל מקצוע מתאים אוף טופיק 0
G מחפש אגרות חוב ממשלת ארה"ב שוק ההון 24
F מחפש איש מקצוע עם נסיון במסחר אוף טופיק 0
N מחפש משהו דומה לקרן כספית נקובה דולר רק שנסחרת בארהב שוק ההון 19
de dud מחפש קטע ג׳אז כבר שנים .. HELP! אוף טופיק 4
א מחפש שמות של תעודות הנסחרת ביורו שוק ההון 5
P מחפש נייר עוקב מדד עולמי שמתאים להוראת קבע לילדים שוק ההון 2
flower מחפש להכיר אל-הורית אוף טופיק 9
O מחפש תעודה מקבילה ל XLE בשקלים פוסטים מאיכות נמוכה 2
O מחפש תעודת סל אנרגיה מקבילה ל XLE פוסטים מאיכות נמוכה 0
א אני מחפש הסבר ברור איך להעביר מלאומי לאקסלנס את התיק השקעות שלי פוסטים מאיכות נמוכה 1
ה מחפש רעיון להכנסה נוספת יומני מסע אישיים 3
G מחפש מכשיר השקעה זול (ושישאר זול) על S&P500 שוק ההון 11
S מחפש סלולרי חדש - בעקבות השרשור על הפלאפון שהלך לי.. אוף טופיק 10
S מחפש המלצה על חברה שמציעה חבילות נופש לחו"ל צרכנות פיננסית 8
A מחפש המלצה על כרטיס אשראי ללא דמי חבר צרכנות פיננסית 3
G מחפש את האפיק ההשקעה השני שלי לאחר הACWI של BlackRock שוק ההון 13
D מחפש מדריך לימודי להקמת עסק/חברה בעמ התפתחות אישית 26
Oracle מחפש המלצה והבדלים בין אלבומי תמונות אוף טופיק 3
ת מחפש לקנות לשכור את הספר המשקיע הנבון פוסטים מאיכות נמוכה 7
ל מחפש תעודות סל שוק ההון 0
S מחפש מקבילה אירית צוברת לBND שוק ההון 8
R מחפש קואצ'ר לטיפול אישי התפתחות אישית 12
S אבא מחפש אפיק השקעה שוק ההון 40
E מחפש מישהו שמבין בגיטרה בסיסית לפנענח טאבים פשוטים פוסטים מאיכות נמוכה 3
B מחפש קרן מחקה לשווקים מפותחים מחוץ לארה״ב שוק ההון 12
S מחפש יועץ משכתנא באיזור חיפה פוסטים מאיכות נמוכה 0
א מחפש יועץ מס/רואה חשבון מיסים 0
E מתי אתם רושמים מטרות שנתיות ? מחפש לדייק את המועד המתאים התפתחות אישית 38
ה מחפש מערכת להתראות בזמן אמת שוק ההון 5
V מחפש תחליף לביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T מחפש המלצה לקורס Data Science התפתחות אישית 3
mudale222 מחפש המלצות ומידע על שכירות בפתח תקווה והסביבה נדל"ן 1
א מחפש רו"ח מומלץ צרכנות פיננסית 0

נושאים דומים

Back
למעלה